Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

  • Автор темы Автор темы Byn
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Byn

Участник
Топикстартер
Сообщения
218
Реакции
14
Помогите, пожалуйста, советом. Какая оптимальная форма растровой точки при печати трафаретом на кафеле? С линиатурой вроде разобрался: 55—65 lpi. Что скажете?
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

Зависит от фракционного состава пигмента и вязкости связки. Т.е. от размера твёрдых частиц керамического красителя и густоты ПВС (или что там у вас используется).
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

Зависит от того, как сетки делают. Например, круглая.
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

Мы клиентам под деколь элиптическую точку делаем - не жалуются пока.
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

А смысл делать эллипс для керамики?
Для частиц, которые всего в 3 раза меньше "очка" в сите, это мешает. Реальный размер керамической фракции (самой крупной) порядка 70 микрон - данные с производства. Конечно же там присутствуют и мелкие фракции, но при постоянной работе проявленного сита происходит постоянная селекция и изменение фракционного состава.
Что размолоть всё в более мелкие фракции и отсеять, требуется намного больше времени. Следовательно - значительно дороже.

Мы провели тестовый вывод по просьбе заказчика, но использовался стандартный композитный растр (50% - квадрат, больше/меньше - круг) и дикие углы вроде 10 или 55 градусов. Не могу сказать, что они особенно в восторге. Если бы можно было прикрутить принудительно SimpleDOT, то это могло бы стать альтернативой для трафаретчиков. Другое дело, что прорисовка смежных с растром векторных деталей в таком варианте намного хуже - уже проверял.
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

ch_alex сказал(а):
Если бы можно было прикрутить принудительно SimpleDOT, то это могло бы стать альтернативой для трафаретчиков.
Можно
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

Для трафарета наверное пойдут гибридные растры с ограниченной минимальной точкой и интерполяция до разрешения вывода, что при этом происходит с точкой видно из примера.
 

Вложения

  • shlapa300.gif
    shlapa300.gif
    36.9 КБ · Просм.: 625
  • shlapa2400.gif
    shlapa2400.gif
    35.2 КБ · Просм.: 739
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

igors сказал(а):
что при этом происходит с точкой видно из примера.
Что мне тут не нравится, так это форма растровой точки. В показанном примере пробельный элемент - круглый, а должно быть наоборот. Т.е. печатный элемент должен быть круглым. Показанный растр должен быть негативным, т.е. выводиться в негативе, ибо только в этом случае печатающий элемент будет круглым.

Да, если размеры мелких элементов меньше растровых, то выглядит это невыразительно в обоих вариантах...
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

ch_alex сказал(а):
Что мне тут не нравится, так это форма растровой точки. В показанном примере пробельный элемент - круглый, а должно быть наоборот. Т.е. печатный элемент должен быть круглым.
ch_alex а как Вы представляете себе круглый печатный элемент, который занимает 90% площади растровой ячейки?
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

ch_alex. Вы правы, что это использовался негативный растр, для флексо он тоже имеет смысл, т.к. в светах у точки есть 4 хвостика (якоря, опоры) которые помогают ей держаться на пластине.
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

igors сказал(а):
в светах у точки есть 4 хвостика (якоря, опоры) которые помогают ей держаться на пластине.
До 85% (примерно) печатный элемент во флексе имеет груглую форму (либо не совсем круглую из-за смыкания соседних элементов), и ромбический пробельный элемент, с дугообразными краями. По крайней мере так делает математика ABS_FLEX_NNN. Свыше 85% пробельный элемент превращается в круг. Поэтому печатные выступы на форме не ромбической формы и не имеют тяжей.

Что касается примера, то при выводе под трафарет (позитив/читаемо) чёрные участки изображения - печатные и должны иметь форму круга. Хотя бы из тех соображений, что крупная частица легче пройдёт через круглый проём, чем через ромбовидный, где допустимые максимальные габариты значительно меньше.

ЗЫ. Пока печатал - придумал, как прикрутить это растр под трафарет. Единственное осталось - верно разобраться с работой линеаризации в такой схеме. И придётся выделять отдельный хотфолдер...
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

Кстати, я только что глянул флексовые растры. Освежил, т.с. воспоминания.

Точки имеют круглую точку. А выводятся негативом, потому что форма полимеризуется именно под действием света.

Т.е. нет нужды применять сложные алгоритмы для управления РИПом - просто использовать флексовый растр.
А вот насчёт предварительной интерполяции - это важно.
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

ch_alex сказал(а):
Т.е. нет нужды применять сложные алгоритмы для управления РИПом - просто использовать флексовый растр.
А вот насчёт предварительной интерполяции - это важно.
Предварительная интерполяция не нужна, её умеют делать все RIP'ы. Интерполировать, это стандартный параметр оператороа image (PS, PDF).
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

ch_alex сказал(а):
Т.е. нет нужды применять сложные алгоритмы для управления РИПом - просто использовать флексовый растр.
А вот насчёт предварительной интерполяции - это важно.

Не всё так просто. В трафаретной печати ещё на стадии изготовленя сеток возможно появление муара при наложении растровой структуры изображения на регулярную структуру сетки. Поэтому важно подобрать углы поворота растра т.о., чтобы избежать однокрасочный муар на сетке и муар на оттиске.

Где-то читал, что на кафеле уже печатают флексой, а трафарет - "вчерашний день".
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

Mambo сказал(а):
Поэтому важно подобрать углы поворота растра т.о., чтобы избежать однокрасочный муар на сетке и муар на оттиске.
Классический анилоксовый вал и трафаретная сетка имеют одинаковый угол насечек и нитей - 0 и 90 градусов. Эта проблема разрешается с помощью поворота углов флексового растра на 7,5 градусов +- вариации, устраняющие взаимный муар триадной печати.

Да, насчёт интерполяции я знаю, потребуется прописать соответствующие команды в профиль хотфолдера.
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?


Не по теме:
Из-за ограничений времени вынужден сделать новое письмо.

Если говорить о "довортое" растра на 7,5 градусов, то в математике флекса ABS_FLEX это уже заложено - достаточно для триады задать стандартные офсетные углы 15-75-90(0)-45. Попытка вручную задать отличные углы дадут непредсказуемый результат. В STD- и AS-скринах ручные углы можно задать, но результат может оказаться хуже. ABS это делает более корректно.

Кстати, для печати флексой требуется мелкозернистый пигмент. При этом будет отсутствовать возможность сделать невысокое наплавление (рельеф) обычным способом - потребуется присыпка измельчённого порошка на свежий оттиск.
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

ch_alex сказал(а):
Классический анилоксовый вал и трафаретная сетка имеют одинаковый угол насечек и нитей - 0 и 90 градусов. Эта проблема разрешается с помощью поворота углов флексового растра на 7,5 градусов +- вариации, устраняющие взаимный муар триадной печати.
Классический анилоксовый вал изготавливают на специализированном оборудовании и гравируют лазером, а сетки ручками натягивают (если речь не идёт о ротационном трафарете для флексо и высокой печти).
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

Mambo сказал(а):
Классический анилоксовый вал изготавливают на специализированном оборудовании
Ну и?..
С точки зрения поворота растровой сетки это имеет значение? Если, конечно, направления насечки анилокса и нити трафарета совпадают...
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

Представитель одной компании, печатающей трафаретом на CD/DVD жаловался, что у них муар - постоянная головная боль. Если не замуарит сетка после копирования, так замуарит при печати. Поэтому они вручную при монтаже доворачивали фотоформу на сетке, чтобы избежать этих проблем. Возможно у ребят просто руки такие, или оборудование - не знаю.
Во флексе особых проблем с муаром нет, достаточно выбрать набор специализированных флексо-растров и грамотно подобрать углы в случае CMYK+Pantone.
 
Ответ: Трафаретная печать на кафеле. Форма точки?

Mambo сказал(а):
Представитель одной компании, печатающей трафаретом на CD/DVD жаловался, что у них муар - постоянная головная боль. Если не замуарит сетка после копирования, так замуарит при печати.
Только что посмотрел классику - диск называется "Золотой диск дизайнера".
Полноцвет, судя по эффектам, сделан в Кореле. Углы 15-75-0-45.
Растр офсетный круг-50%квадрат-круг. Муар заметен только на зелёном цвете. И вероятнее всего тут виновата краска - наверняка имеет другую кроющую способность.

Кроме прочего - линиатура не выше 60-90 lpi даёт крупную розетку (см. газетную печать на плохой бумаге). Так что это тоже может попасть под определение муара.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.