Цвет бумаги для книги, когда цвет. бумаги нет (нужен совет)

[blacksolg]

Здравствуйте


Почитал немного по книжному делу.

Пишут, рекомендуют, выбирать цвета бумаги молочный/слоновой кости...

- уменьшение контраста, между текстом и фоном.



Делаю книгу, для себя, друзей.

Иллюстраций мало, классическое оформление.

Тираж пока не известен.

Первоначальные-подарочные планирую отпечатать на цифре.

Но столкнулся с тем, что в копи-центрах "слоновой" 80-100гр бумаги нет (Питер)...

Может плохо искал...


А печатать все страницы в цвете... накладно)



Подумал, можно попробовать 2 варианта:

а. вывести цвет шрифта не в 100% чёрный, а скажем 90% - сероватым

б. или фон листов сделать еле заметно серым.



Хочу спросить у вас уважаемы форумчане мнения, совета, по поводу 2го варианта:

Стоит ли такое вообще пробовать или это "не комильфо",

с точки зрения кинопроизводства, восприятия текста читателем?


Заранее большое спасибо!






пс
по идее, можно попробовать прийти с своей бумагой в копицентр, договариваться...

но честно? признаться не пробовал, не узнавал...

и на сколько центры/операторы в центрах к такому готовы...

 

[dosp]

уменьшение контраста, между текстом и фоном

Зачем?

Подумал, можно попробовать 2 варианта:

Оба варианта будет кака, ИМХО.

по идее, можно попробовать прийти с своей бумагой в копицентр, договариваться...
но честно? признаться не пробовал, не узнавал...
и на сколько центры/операторы в центрах к такому готовы...

Попробуйте, кто ж вам мешает? В моей практике, если это не какой-то эксклюзив с непонятными свойствами, центры вполне печатают на бумаге клиента.
PS: Можно и офсетом затонировать бумагу, если сильно заморочиться.

 

[Dmitrij M]

Офсетной бумаги, тонированной в массе, довольно таки много видов. Не уверен, что офсетную можно использовать в цифровых машинах.

уменьшение контраста, между текстом и фоном

это правильный совет.
Если в публикации есть насыщенные иллюстрации, то нужна бумага каландрированная, плотностью не менее 80, а лучше 90 г/м.
Если тираж не менее 100 штук, есть смысл искать обычную офсетную типографию. Цифра = высокие цены.

 

[~RA~]

Если тираж не менее 100 штук, есть смысл искать обычную офсетную типографию. Цифра = высокие цены.

В Москве это утверждение справедливо для тиражей больших 300.

 

[~RA~]

Не пробовать. Плохо искали. Тонированная офсетка обычно есть в цифровых типографиях.

 

[blacksolg]

Зачем?

пишут, что на бумаге такого цвета, глаза меньше устают
(вроде у Яна Чихольда читал)

Оба варианта будет кака, ИМХО.

вот поэтому и спрашиваю совета у людей с большим опытом =)


Спасибо!

 

[blacksolg]

Офсетной бумаги, тонированной в массе, довольно таки много видов. Не уверен, что офсетную можно использовать в цифровых машинах.

Про офсетную пока не узнавал - нахожусь в начале верстки, пока узнаю что да как...

Если в публикации есть насыщенные иллюстрации, то нужна бумага каландрированная, плотностью не менее 80, а лучше 90 г/м..

Иллюстрации будут цветными, планирую печатать на 130граммовке
По 90гр спасибо - подумаю, может для текста ее поставить...

Если тираж не менее 100 штук, есть смысл искать обычную офсетную типографию. Цифра = высокие цены.

Да, тоже так думаю.
Пока, временами гуглю - смотрю какие цены выйдут

 

[blacksolg]

Не пробовать. Плохо искали. Тонированная офсетка обычно есть в цифровых типографиях.

Балгодарю!

Да я так, бегло искал =)))
Зашел на Восстания 1 - копицентр в центре, большой...
А у них и нема =)
(про "с свой бумагой" спросить забыл)

 

[dosp]

Так вам же не сегодня печатать. Можно договориться чтоб под заказ привезли, если уж совсем нет.

 

[~RA~]

про "с свой бумагой"

Плохая идея.

 

[blacksolg]

Так вам же не сегодня печатать. Можно договориться чтоб под заказ привезли, если уж совсем нет.

Согласен.
В общем, по всем советам в ветке
Понимаю что серый фон - не гуд.
Улучше ищи бумагу
На крайняк немного уменьшить "чистоту" черного для шрифта

 

[~RA~]

На крайняк немного уменьшить "чистоту" черного для шрифта

Тоже не всегда здорово. Можно рваный край букв получить.

 

[dev9togo]

@blacksolg, ищите бумага цвета ivory или natural white. У Европапира и Дубль-В точно есть.

Для цифровой печати (из того что пробовал):

• Biotop 3 next, mondi, каландр, пухлость 1,3, граммаж 90, 100, 120, 160 и 300 - чисто цифровая тема;
• Classic, storaenso, офсетка, пухлость 1,6-2,0, граммаж 65 и 80 - не во всякую цифру идёт, тема под ч/б печать;
• Munken Pure rough, arcticpaper, каландр, пухлость 1,4, граммаж 90, 100, 120, 150, 170 и 300 - под твёрдый переплёт большого формата;
• Arctic Volume Ivory, arcticpaper, меловка, пухлость 1,1, граммаж 115, 130, 150,200 и 250 - под твёрдый переплёт в дорогом окормлении;

Вот букварь от Munken, цвет не спешите трогать, сперва пару пробных листов выгнали бы.

 

[carry]

Не надо с этим вопросом на Восстания, там другие у народа задачи.
Надо - найти место, где печатают на бумаге нужного цвета.

 

[blacksolg]

Тоже не всегда здорово. Можно рваный край букв получить.

Ооо, интересно!
Не знал, не думал.
Спасибо большое за совет!

 

[blacksolg]

@blacksolg, ищите бумага цвета ivory или natural white. У Европапира и Дубль-В точно есть.

Для цифровой печати (из того что пробовал):

• Biotop 3 next, mondi, каландр, пухлость 1,3, граммаж 90, 100, 120, 160 и 300 - чисто цифровая тема;
• Classic, storaenso, офсетка, пухлость 1,6-2,0, граммаж 65 и 80 - не во всякую цифру идёт, тема под ч/б печать;
• Munken Pure rough, arcticpaper, каландр, пухлость 1,4, граммаж 90, 100, 120, 150, 170 и 300 - под твёрдый переплёт большого формата;
• Arctic Volume Ivory, arcticpaper, меловка, пухлость 1,1, граммаж 115, 130, 150,200 и 250 - под твёрдый переплёт в дорогом окормлении;

Вот букварь от Munken, цвет не спешите трогать, сперва пару пробных листов выгнали бы.

Огромное спасибо!
Теперь "ели что" есть от чего отталкиваться!
Спасибо.

За букварь также, благодарен. В ближайшие дни буду учить =)


Пару вопросов:

1.
"Munken Pure rough, arcticpaper, каландр, пухлость 1,4, граммаж 90, 100, 120, 150, 170 и 300 - под твёрдый переплёт большого формата;"
- большой формат, ето от скольки? (у меня 60/84 1/16 беру по памяти, счас подзабыл, тот что ближе к А5 но не А5)

2.
"цвет не спешите трогать, сперва пару пробных листов выгнали бы"
- "цвет" - в смысле цветную-слоновую бумагу сначала не пробовать (на белой)
или цветную печать на выбранной цветной бумаге не пробовать?

 

[blacksolg]

Не надо с этим вопросом на Восстания, там другие у народа задачи.
Надо - найти место, где печатают на бумаге нужного цвета.

Согласен, на Восстания идет востребованное массами =)

Срочно нужно было распечатать рукопись, зашел к ним, спросил - ответ "нет"
Вот и задумался: 80-90гр бумага, в оттенках, наверно не шибко востребована у масс
и цифровые типографии-копицентры ее мало берут себе - трудно найти...

С офсетом проще - выбор больше так как обьёмы.
Но делаю для друзей, так сказать подарочное, и пока не ясно сколько финансов вложу в тираж..


И смотря на современные книги, редко вижу в них "слоновую" бумагу...
В дорогих/дизайнерских изданиях наверно есть...
А для массового потребителя, желтизны цвета бумаги некто не добавляет...
Следовательно можно подумать и закупки в офсетных типографиях могут быть ограничены...
(мой опыт с офсетом не богат, сборные тиражи, меловка, флаеры, несколько журналов и все)

 

[JAW]

@blacksolg,
Если только "чернуха" и тираж, наверное, от 10, то советую поискать цифовой ризограф, будет больше похоже на "настоящую", и бумагу лучше офсетную, от 65 гр, 80 гр. слишком толстая.
Цвет офсетной бумаги во многом зависит от производителя и партии, это нужно смотреть.

Относительно желтоватой, это было обусловлено технологией производства, сейчас такой бумаги нет, т.к. изменилась технология производства целлюлозы.

Тонированная офсетка обычно есть в цифровых типографиях.

Ага, идёт под позицией дизайнерские бумаги с соответствующим ценником

 

[JAW]

@blacksolg
«Бумага Северо-Запад» - Бумага и Картон - Ozon Ivory | Озон Айвори - Чистоцеллюлозная бумага без покрытия цвета слоновой кости.

Можете попробовать договориться о этой бумаге, или сами създить на склад. купить и привезти.

 

[~RA~]

Какой ризограф? Речь о полноцвете.