Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

  • Автор темы Автор темы nuitari
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

nuitari

Участник
Топикстартер
Сообщения
25
Реакции
0
Можно долго и упорно подбирать десятые доли в значениях интерлиньяжа. Если выбрать в параметрах страницы растяжку по вертикали - появляются безобразные дыры между абзацами. Как-то ходил слух, что есть макрос, который решает эту проблему. Но никто ничего конкретно не слышал... Если у кого есть какой-то опыт, поделитесь, плз. Не советуйте верстать в чем-то другом, есть объективная причина, почему это невозможно.
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Есть такая фигня, называется "Перестройка", вроде там был макрос, который сам подбирал эти сотые и тысячные, а вообще - бросайте в Ворде верстать, не предназначен он для этого.
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Specialist
Не всегда оправданно переносить макет в другую программу.
Иногда дешевле остаться в Ворд'е.
Тем более, что в принципе, при определенных навыках в нем вполне можно верстать даже полноцвет.
nuitari
А зачем вам нужна вертикальная выключка, просвятите пожалуйста?

Ключевой момент - приводная верстка и расчет высот междустрочных пробелов.
То, что не считается делается следующим образом:
В Ворд'е в принципе можно сделать сетку на экране с шагом кратным интерлиньяжу. Если строка уходит с этой сетки (формулы и т.п.), то она компенсируется именно этой Перестройкой.
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

2nuitari
Не очень понимаю то, что Вы хотите. Выравнивают текст при помощи вон тех столбиков наверху (см. скриншот 1).
Далее, дыры ваши лезут потому, что у вас не расставлены переносы. Вот только не делайте этого вручную: Сервис>Язык>Расстановка переносов.
Далее, в Worde, так же, как и в нормальных программах верстки есть небольшая симуляция трэкинга и кернинга. В настройках: Формат>Шрифт (см. скриншот номер 2). Да, имейте в виду, это именно симуляция. Следите, чтобы текст исправленный не сильно отличался от другого.
Если захотите страницу сделать не вертикальной, а горизонтальной, то как раз в настройках параметров страницы есть этот пунктик, чтобы это не применилось ко всему документу - придется повозиться: перед и после выделенной страницы вам ставьте разрывы абзаца, а потом уже меняйте расположение странцицы, галочку "применить к выделенному тексту. У меня очень много времени уходило на нормальную расстановку потом всего документа. Да, в отношении макросов, я не уверена, что РИП их прожует нормально. У меня на МАСе проблема была просто с распечаткой документа, после перевода в pdf еще хоть как-то прошло, но РИП...

Не по теме:
JAW, да ты что....как можно верстать в Wordе? Твоему РИПу только от одних прозрачностей станет плохо...PDFX3 и PDFX1 ты не создашь...С данной программой pdf играет роль переноса данных с одного компьютера на другой, чтобы шрифты не поплыли — все. Ну для печати на ризографе, опять же. Но как можно с этого нормальную печать производить...
 

Вложения

  • Untitled-1.jpg
    Untitled-1.jpg
    176.2 КБ · Просм.: 1 478
  • Untitled-2.jpg
    Untitled-2.jpg
    158.2 КБ · Просм.: 1 231
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Yaspersen

Ты глубоко не прав. Во первых речь не о горизонтальной, а о вертикальной выключке.

Во вторых... Что такого страшного есть в Word'е, что в нем нельзя верстать?
Да, в нем верстать достаточно неприятно и сложно. С другой стороны часто трудоемкость переноса Word - другие программы гораздо более трудоемко, чем верстка в Ворде.

Не очень большая проблема перекрасить тексты при помощи PitStop'а в 100K
Также несложно правильно покрасить цветные плашечные объекты. Полноцветные EPS'ы в принципе в PDF внедряются "как есть", т.е. цветные илюстрации и какие-то объекты вставляются.

Мне неоднократно приходилось делать предпечатку именно Word'х источников. Все делается. Но да, PDF писать крайне желательно на том же компьютере, где был сделан макет.
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

ага, а то при переносе файла с одного компа на другой может все поплыть
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Кстати что-то последнее время я с явным сплыванием макетов не сталкивался...
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

JAW
Я версткой занимаюсь уже года 2, в ворде, кое-какие документы под 200 полос оформляю. Едут шрифты, если я переношу со своего компа на другой эту самую верстку: страницы, вставленные картинки в особенности, таблицы...Мрак. Делаю поэтому pdfы.
Сноски там самое страшное. Их перенос с одной страницы на другую не возможно контралировать. Даже, если ставить запрет на "перескакивание". Получаются дыры. Они ставятся на автомате, разбиваются так, как им вздумается. Здесь, на форуме, этот вопрос обсуждался кстати. Не дай Бог еще что-то утягивал и ставил разрыв страниц - на другом компе поедет. Да это и понятно.
Да, а автору топика я посоветовала вместо того, что он делает, просто перевернуть сам лист. Вот и все.
И все же, нужна тебе эта возня с wordовой версткой, ведь программа не предназначена под это. Есть действительно верстальные программы. Всему свое время и место.

Не по теме:
Мы общаемся здесь на форуме уже давно, женского поля я...жаль, что ты этого не понял
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

JAW сказал(а):
Что такого страшного есть в Word'е, что в нем нельзя верстать?
Невозможность поставить на страницу кадр (с картинкой, таблицей и т. д.) независимо от текста. С моей точки зрения, это ключевой момент. Все остальное очень неприятно, но бороться можно.

Если нужно немного поправить уже готовый макет в Ворде - то да, нет смысла тягать в другую программу. А вот если в Ворде получены авторские тексты с безумным форматированием, двумя сотнями сгенерированных автоматом стилей и прочими чудесами в виде формул, сделанных средствами MSGraph (или Draw, не помню), то извините.

Книги (не в цвете) с большим числом формул у нас в издательстве обрабатывают так:
исходник в Ворде -> конвертация в Lotus WordPro (включая перенос формул в виде объектов Mathtype, где это возможно) и первичная обработка -> редактирование в WordPro -> верстка (верстать там почти нечего) -> pdf.
Беда при этом одна: WordPro неюникодная программа, поэтому конвертация занимает определенное время. Плюсы - редактор работает почти с готовым макетом своей части книги.
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Dresden
Как-то мы ставили илюстрации независимо от текста.
Вспомнил... Ставили ее в колонтитул.
Только что попытался разместить илюстрацию и таблицу независимо от текста...
Впрочем что значит независимо... Вообще то илюстрация должна быть по возможности на той же странице, что и относящийся к ней текст.

А почему WordPro? Это же жутко древняя программа... Помнится и с русским там были какие-то заморочки.
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

JAW сказал(а):
Как-то мы ставили илюстрации независимо от текста.
Вспомнил... Ставили ее в колонтитул.
Оригинально, надо иметь в виду.
JAW сказал(а):
Впрочем что значит независимо... Вообще то илюстрация должна быть по возможности на той же странице, что и относящийся к ней текст.

Ну, знаешь! Ты бы в Кварке или Инди этого захотел? Есть масса причин, по которым я хочу, чтобы конкретный кадр стоял на конкретной странице в левом верхнем углу.

JAW сказал(а):
А почему WordPro? Это же жутко древняя программа... Помнится и с русским там были какие-то заморочки.

Так исторически сложилось еще со времен AmiPro. Если все правильно настоено (все же офисный редактор, пришлось напильничком кое-где подравнять), то работать с ней одно удовольствие - все объекты построены на стилях. Таблицы просто божественные. Палитра свойств (как-то я ее здесь демонстрировал для Шляпы) очень неплоха, не каждый верстак такой похвастаться может. Кстати, последний апдейт вышел около года назад, так что ... С русским в тексте там проблем нет, нужно только словарь подключить. В формульном редакторе проблемы есть, но есть и решение, правда через ж... Кроме того, есть еще и MathType.

Добавлено: все же я Вордпро перехваливаю, развивается он последнее время очень хило, IBM спит, как обычно.
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Лично я сталкивался с ситуацией, когда импортировать материал из ворда было сложно. Это было в те далекие времена, когда я все верстал в Кварке и мне в один далеко не прекрасный тень принесли документ с кучей таблиц, некоторые из которых занимали по 5 полос. Вот это было да...

Пробовал так и эдак... ничего хорошего не получалось. Вобщем с тех пор верстаю такие вещи в Индизайне.

Это я к тому, что если вам принесли такое дерьмо, что из ворда сложно импортировать, то сверстать в нем не легче. И еще не известно что дешевле обойдется решить "сечас" известную проблему (проблему импорта), или решать "потом" проблему неизвестную (ступор РИПа).
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Ну, во первых нет там ступоров (есть ряд неприятных моментов со сложными графиками, но их можно и в растр нафиг перегнать). Во вторых...
Ну вот как ты думаешь, книга за 1000 полос в 2 колонки (60x90/8), справочник по химии. Внутри куча формул (в том числе химических), отрисованных векторных объектов, графиков. Плюс указатели и прочий апарат характерный для справочника. И делали это все в Ворде. И вполне научились делать и получалось очень неплохо.
Да, плюс еще многостраничные таблицы с химическими формулами внутри.

Причин несколько:
Набор с таблицами, формулами, графиками готовился авторами поглавно в Ворде, потом ими же в этом Ворде правились химические формулы (там специальные химические формульные редакторы, которые мы во первых почти не знали, во вторых, химия это не математика, для того, чтобы ее набирать ее нужно хоть немного знать).

Пытались бороться по другому. Вентура, FM. Ничего не катило... С импортом полная беда. ID тогда был в состоянии нерабочей 1-й версии.
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Ты подтверждаешь мои слова. Если все грамотно подготовлено, то верстать можно хоть в блокноте - делать-то уже не так много чего нужно.


Не по теме:
Хорошо выдрессированный автор/редактор - золотой запас издательства
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Ну конечно химические формулы это особо тяжелый случай, но я думаю вполне можно было перегнать все это в EPS. Даже если их много (скрипты, батчи).

Но согласен с тем, что если в Ворде все сделано так, что осталось только на PS-принтер напечатать - импортировать нет смысла.
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Ну а редактировать их потом как? Там же еще проблема в том, что химические формулы, это, оказывается свой мир. Есть тоже определенные правила набора. А программы частенько набирают формулы достаточно криво, приходится типа ручками потом линейки двигать, в общем засада полная...

Илюстрации, естественно EPS'ами подлинковывали.
Да там и не только химия была... Там еще всякие справочники металургов, еще кого-то, еще кого-то уж и не упомнишь.

Да и действительно небыло софта, как и сейчас в общем нет...
Сейчас еще как-то ID существует... Что-то можно в нем делать.

А тогда, Вентура (а это тоже гемор изрядный), Фрэйм (попытавшись в нем работать, я понял, что если и разберусь сам, то девиц уж точно научить не смогу), ну и Ворд.
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Есть еще этот, как его:), ТЕХ. То же не рассчитан, как мне кажется, на "девочек" и научных редакторов предпенсионного возраста.

Нет нужного ПО, это верно. Ведь в идеале научно-техническое издание должно после работы научного редактора подвергаться самым минимальным изменениям, без всяких там конвертаций.

Кстати, и спроса особого нет, поскольку полный издательский цикл стоит дорого, а платить никто не хочет.
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

JAW сказал(а):
Ну а редактировать их потом как? Там же еще проблема в том, что химические формулы, это, оказывается свой мир. Есть тоже определенные правила набора. А программы частенько набирают формулы достаточно криво, приходится типа ручками потом линейки двигать, в общем засада полная...

Ну как... также. Редактируем, все скопом, потом прогоняем наши батчи, скрипты и обновляем линки...

Понимаю, что муторно...

Ну если вы уверены, что отписаный из вашего редактора пост скрипт пройдет нормально - тогда конечно на одну операцию станет меньше. Но я как человек весьма далекий от фотовывода предпочел бы не рисковать. Ну неохота мне потом общаться с нашими деятелями от CTP...

Но это уже, понятно, проблема моя как верстальщика... Ну и печатников наших...
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

Dresden сказал(а):
Есть еще этот, как его:), ТЕХ. То же не рассчитан, как мне кажется, на "девочек" и научных редакторов предпенсионного возраста.

Судя по тому, как ты его ишешь ты с ним не работал ;)
Существуют в этой системе две глобальные проблемы...

Я бы сказал, что она во первых не расчитана на технических редакторов предпенсионного возраста. Есть там проблемы, причем глобальные. Я попробовал сделать книгу (причем в TeX я эксперт, был консультатом асоциации CyrTug), все замечательно, на последнем этапе "вылизывания" огреб по полной... Выключки то строк нет. Илюстрации тоже очень проблемно размещаются когда их много.

А во вторых... В TeX для набора химии (а набирается она шикарно) нужно иметь химическое образование. Там тривиально нужно знать наменклатуру и как называются все эти элементы структурных формул.

Кстати, и спроса особого нет, поскольку полный издательский цикл стоит дорого, а платить никто не хочет.

Спрос есть. Особенно на справочную литературу. Если эти кирпичи продавали том за $200 и продали нормально так... А печатали "по требованию" на своем ризографе, то как бы очень недурственно...
 
Ответ: Верстка в Word-е: как сделать выключку по вертикали?

JAW сказал(а):
на последнем этапе "вылизывания" огреб по полной...
Я знаком с ТЕХ только по описаниям, поэтому рассчитывал, что для эксперта работать с ним - удовольствие.

У нас путаница с терминами. Технический редактор - это верстальщик в докомпьютерную эпоху (у меня два таких техреда сидят на верстке). Я же имел в виду именно научных (контрольных) редакторов, которые заняты непосредственно редактированием (они имеют соответствующее техническое/научное образование). С ТЕХом им, как я понимаю, делать нечего.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.