Вылеты и отступы при разных методах печати

[awp-sirius]

Всем привет, никак не могу разобраться, гугл не помогает)
Объясните, пожалуйста, люди добрые, зачем отступы при офсетной печати?

Делаю документ формата А5, настроил вылеты 3мм - это то, что будет обрезано, верно?
Соответственно конечная ширина страницы выходит не 148 (А5), а 154.
С этим вроде всё ясно

Но зачем отступы если закрашивается вся страница?

И второй вопрос: Меняется ли что-то не при офсетной печати, а при цифровой? т.к. небольшой тираж типографии соглашаются печатать только на цифровом принтере


Спасибо

 

[DrEgor]

отступы для того, чтобы при порезке не случилась белая окантовка (если резчик с бодуна например)
вот как раз это когда "закрашивается вся страница", а ежели например это просто текст, который не у края страницы, то вылет не столь нужен (хотя опять-же желателен ибо это уже "правила хорошего тона).

Ничего не меняется при офсетной/цифровой печати... в некоторых случаях могут быть исключения (как например упомянутый выше пример - печать книги где элементов размещенных у края страницы нет, то есть нет элементов стоящих встык к краю), но это обсуждается с типографией.

p.s. в любом случае вылеты никогда не будут лишними, их стоит предусматривать всегда.

 

[Akro]

Что то я не понял.
Вылеты не нужны как раз когда страница белая. А когда страница цветная, то вылеты на обрезку как раз нужны, чтобы после обрезки страницы из-за неточностей резки не торчали белые полоски по краям.

 

[Krest]

Разберемся с терминологией:

Вылет: выход изображения или фона в верстке за обрезной формат документа.
Отступ: минимальное расстояние значащих элементов изображения от границы обреза.

Соответственно конечная ширина страницы выходит не 148 (А5), а 154.

Вы сделали неправильно. Ширина страницы как была 148, так и осталась. Но вот в настройках документа параметр Bleed должен быть 3. Если сделать 154, препрессчики скажут про вас много интересных слов, а вы сами запутаетесь с отступами.

Но зачем отступы если закрашивается вся страница?

Кроме цветного фона на странице есть еще изображения/текст? Понятие "отступы" относится именно к ним.

Меняется ли что-то не при офсетной печати, а при цифровой?

В принципе, ничего. Отступы/вылеты для принтера имеет смысл делать побольше, так как совмещение лица с оборотом у принтеров сильно хуже, чем у печатной машины. Но по этому поводу имеет смысл спрашивать у технолога типографии, где будет печататься тираж.

З.Ы. Здесь принято "1 вопрос = одна тема". Так, на будущее.

 

[awp-sirius]

Ну вопрос именно больше про отступы, с вылетами вроде всё понятно.
Просто в домашнем принтере отступы чаще всего устанавливаются, т.к. присутствую белые полосы по краям:

В типографии таких не должно быть?

Спасибо, Krest.
В индизайне при создании указал формат A5, вылеты по 3 мм. При экспорте в pdf в настройках вылета поставил галочку использовать настройки документа.
Открываю файл в акробате и слева внизу указан размер: 154 х 216 - так не должно быть?

 

[Krest]

В типографии таких не должно быть?

В типографии такого обычно нет. Чаще всего печатают на бумаге бОльшего формата, потом обрезают в нужный размер. Но, опять же, к технологу этот вопрос.

Открываю файл в акробате и слева внизу указан размер: 154 х 216 - так не должно быть?

Да, так и должно быть. Тут все немножко сложнее, чем кажется. Имеет смысл почитать про понятия "trim box, bleed box, media box" в Акробате (точнее, в документе PDF). Если в настройках Акробата включить опцию Page Display / Show art, trim and bleed boxes, то будет виден не только дообрезной (с вылетами), но и обрезной формат пдф-ной странички.

 

[awp-sirius]

Значит в конечном итоге верхняя "луна" будет разрезана, а за страницу (колонтитул) можно не переживать?

 

[Akro]

Значит в конечном итоге верхняя "луна" будет разрезана, а за страницу (колонтитул) можно не переживать?
Посмотреть вложение 116665

Да. Для цифровой печати может быть стоит побольше отступить колонтитулы и номер от обрезного края страницы, чтобы из-за неточности приводки лица и оборота их потом не зарезали

 

[Krest]

Да. Луна может остаться вся целиком, может быть разрезана посередине, может быть отрезана вся. Как рука у резчика возьмет. Хотя в реальной жизни отклонение обычно не больше миллиметра в ту или другую сторону.

Колонтитул, скорее всего, не отрежется, но при плохой обрезке может быть слишком близко к краю листа. Это банально некрасиво.

 

[LeonidB]

Колонтитул, скорее всего, не отрежется, но при плохой обрезке может быть слишком близко к краю листа. Это банально некрасиво.

Да даже если и нормально обрежут, всё равно будет некрасиво - так близко к краю листа. Поля надо делать побольше.

 

[awp-sirius]

Спасибо за мнения экспертов)
По итогу зреет такая картина:
Если отступ 15,10,10,10 мм (слева 15 т.к. идёт склейка или пружины)
Далее в шаблон добавляем колонтитул (нумерацию) в границы страницы, а для всего документа меняем отступ и получается:
15, 10+высота колонтитула, 10, 10
верно?

просто в уроках по индизайну очень часто видел, как номера страниц выносят за пределы границы...

 

[LeonidB]

просто в уроках по индизайну очень часто видел, как номера страниц выносят за пределы границы...

Есть такое понятие: полоса набора.
Так вот: колонтитул входит в эту полосу набора (то есть располагается не на полях), а колонцифра (номер страницы) может выноситься на поля (а может и не выноситься). У Вас колонцифра расположена внутри колонтитула, а стало быть, к ней и надо относиться не как к отдельному элементу, который можно выносить на поля. Стало быть, весь колонтитул целиком (включая и входящую в него колонцифру) не должен выползать на поля.

 

[LeonidB]

Есть такое понятие: полоса набора.
Так вот: колонтитул входит в эту полосу набора (то есть располагается не на полях), а колонцифра (номер страницы) может выноситься на поля (а может и не выноситься). У Вас колонцифра расположена внутри колонтитула, а стало быть, к ней и надо относиться не как к отдельному элементу, который можно выносить на поля. Стало быть, весь колонтитул целиком (включая и входящую в него колонцифру) не должен выползать на поля.

Разумеется, я имею в виду не те значения, которые Вы выставляете в шаблоне Индизайна, а те поля, которые видны визуально в книге.

 

[awp-sirius]

Как приятно, что в рунете на форумах можно получить такой грамотный, исчерпывающий ответ)