PS лучше PDF?

  • Автор темы Автор темы @diz@
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

@diz@

отечеств. про
Топикстартер
20 лет на форуме
Сообщения
4 220
Реакции
1 914
Случайно зашёл на adobe.ru
На глаза попалась статейка (в конце ссылка на официальный сайт)
http://adobe.ru/programms/postscript-pdf.html
Я не понял завершающей мысли по поводу того, что для качественного и сложного цветного вывода предпочтительнее PS, нежели PDF. Стало интересно: о каком таком выводе шла речь?
 
Ответ: PS лучше PDF?

Суеверие какое-то!
Да и статья, если память мне не врёт, довольно древняя.

PostScript хоть и основа основ в нашем деле, он не стандартизирован как формат обмена.
А PDF стандартизирован.

PDF удобнее во многих отношениях. И с технической точки зрения у него есть преимущества.

И вообще, вопрос этот так или иначе много раз тут обсуждался. Поиском порыться — найти можно.
 
Ответ: PS лучше PDF?

память, не ври Шляпе, статья совсем не древняя, но...

волшебная система "гугль" нашла нам оригинал: http://www.adobe.com/print/features/psvspdf/main.html

имеющий глаза да увидит сам, что "переводчик" (некто Сенченок Антон? или это просто подписант?) переврал, что просто выкинул (наверное, совсем для его умишка непосильное). Посмотрим лишь на ту самую, "завершающую мысль":

оригинал (я опустил несущественное, для краткости): Adobe Acrobat... can print PDF to non-PostScript printers by interpreting the PDF file into that printer's language. But these languages aren't as reliable or accurate as true Adobe PostScript, so professionals use a PostScript processor for best results. ... ...to print PDF, it is best to print to a device with true Adobe PostScript capabilities to get the highest quality output.

"перевод": "...если вам нужно достичь высокого качества документов при выводе (речь идет о сложных цветных изданиях) - наилучшие результаты даст PostScript формат"

p.s. вообще, спасибо за ссылку, очень повеселила меня. Не устану повторять: не читайте переводных книг, не смотрите переводных фильмов. Верьте только оригиналу. Переводчик, грамотный и добросовестный "в одном флаконе" -- огромная редкость

p.p.s. Читаем об авторе "David Evans is a Product Manager for Adobe InDesign. Prior to joining Adobe, David worked as a freelance designer". Поэтому прощаем ему ахинею "PDF file is actually a PostScript file which has already been interpreted by a RIP and made into clearly defined objects. These objects are viewable on screen not in code, but in visual objects that everyone can see". Ну-ну... А в "переводе"-то, гы-гы: "PDF файл, является обьектным (интерпретирован RIP). Его внутренняя структура целиком описывается обьектами." Аффтар, пешы исчо!
 
Ответ: PS лучше PDF?

Shlyapa

На самом деле, вопрос не праздный.
PDF не сохраняет информации об углах растрирования. Вернее я слышал что проблема решаема и эту информацию сохранить можно, однако на практике печати нашей газеты очень хорошо видно что бывает когда печатают цвет в цвет. :)
Спасибо еще что у них (типографии) совмещение неидеальное, иначе вообще вместо цветов были бы грязные пятна. :(
 
Ответ: PS лучше PDF?

Вот такие олухи и роняют честь мундира, вывести комплект с одинаковыми углами, это надо уметь:). Я об операторах фна!
Сам предпочитаю работать с композитными PDF из простых соображений, получаем файлы от заказчиков по Сети, приходится следить за траффиком,(размер имеет значение!). Если , что-то не так прошу прислать ps.
Проблемы обычно бывают с новыми заказчиками, ПОКА не научатся делать ПРАВИЛЬНЫЕ pdf приходится качать ps.
 
Ответ: PS лучше PDF?

Massay сказал(а):
Вот такие олухи и роняют честь мундира, вывести комплект с одинаковыми углами, это надо уметь:). Я об операторах фна!
Сам предпочитаю работать с композитными PDF из простых соображений, получаем файлы от заказчиков по Сети, приходится следить за траффиком,(размер имеет значение!). Если , что-то не так прошу прислать ps.
Проблемы обычно бывают с новыми заказчиками, ПОКА не научатся делать ПРАВИЛЬНЫЕ pdf приходится качать ps.


Вы еще не то скажете, если узнаете, как они фотовывод делают. :)
 
Ответ: PS лучше PDF?

PDF не сохраняет информации об углах растрирования. Вернее я слышал что проблема решаема
Причём, элементарно. Стандартными средствами.

Но! Наличие такой информации в PDF-е не допускается стандартами PDF/X. Неспроста.

на практике печати нашей газеты очень хорошо видно что бывает когда печатают цвет в цвет.
Спасибо еще что у них (типографии) совмещение неидеальное, иначе вообще вместо цветов были бы грязные пятна. :(
Бей по темени операторов вывода. Так вывести можно из чего угодно, умеючит-то. Кроме, разве, заранее отрастриованого B/W TIFF-а. Да и то, как говорится, защиту от дурака поставить можно, но не от изобретательного.
 
Ответ: PS лучше PDF?

Shlyapa сказал(а):
Бей по темени операторов вывода. Так вывести можно из чего угодно, умеючит-то. Кроме, разве, заранее отрастриованого B/W TIFF-а. Да и то, как говорится, защиту от дурака поставить можно, но не от изобретательного.

Легко я тебе такой файл уделаю ;)
Они же еще небось и монтажи в Кореле делают... Представляешь как будет красиво, если этот Тифик в Корел засосать и так, помасштабировать маленько, причем по разному... Или просто вывести с другим разрешением, тоже неплохо...
 
Ответ: PS лучше PDF?

Specialist сказал(а):
PDF не сохраняет информации об углах растрирования.
Сохраняет и даже очень. Нужно только соответственно настроить Акробат и запретить убивать халфтонинг в Питстопе. Хотя последнее, в отдельных случаях, уже не помогает.

А вот вывести нестандартные углы на стандартно настроенном РИПе - довольно простая задача, если в ПДФ лежат углы для красок. У нас в таком случае ПДФ кидается в специальную горячую папку.
 
Ответ: PS лучше PDF?

Massay сказал(а):
Вот такие олухи и роняют честь мундира, вывести комплект с одинаковыми углами, это надо уметь:).
Роняют, но если заказчик принёс делённый ПДФ с углами в 45 градусов (не дефолтными!), то тут никакие манипуляции с Питстопом или самим РИПом не помогают (наверное, зависит ещё и от РИПА). Сам пару раз ловил такие макеты, пробовал по-разному... В итоге заставляли переделывать ПДФ самого заказчика. Поскольку правленный ПДФ - это уже не ПДФ (цена вывода разная).
 
Ответ: PS лучше PDF?

то тут никакие манипуляции с Питстопом или самим РИПом не помогают (наверное, зависит ещё и от РИПА)
Наверное. Уж наверняка. Как пить дать.
 
Ответ: PS лучше PDF?

Честь мундира роняют олухи, которые не знают, что проблема была решена еще в PDF версии 1.3. И которые не смотрят на галочки которые втыкают в дистиллере или рипе. Последний рип, который не умел углы перебивать я видел году в 98 прошлого века (хотя и по сей день кое что из тех программ работает). Но обойти ручками проблем не составляет, было бы желание обойти вместо желания отбрехаться: "вы так принесли"...
 
Ответ: PS лучше PDF?

Я перебью углы в делённом PDF за 5 сек..., а я за 3 сек... Кто меньше?
 
Ответ: PS лучше PDF?

Shlyapa сказал(а):
Ну, случается дежа-вю…
Да, я тоже помню про древнюю статью (вышедшую примерно после появдения PDF 1.3) про то, что технология эта еще новая и тд. и тп. :-) и что ПС - это проверенный путь, им и надо идти.
 
Ответ: PS лучше PDF?

Vadim_PDF сказал(а):
Я перебью углы в делённом PDF за 5 сек..., а я за 3 сек... Кто меньше?
А я вообще не буду, ну их нафиг, дешевле на выводе перебивать...
 
Ответ: PS лучше PDF?

Вообще, если честно, PostScript лучше просто потому, что это язык программирования. В частности в системе TeX с PostScript WorkFlow работать существенно кучерявее, чем с PDF (получаешь существенно больше возможностей). Что касается предпечатки, то покажите мне пожалуйста RIP с ядром Adobe 3.017 которое умеет поддерживать PDF 1.6. И претормозите, блин, эту фирму, чтобы помедленней фичи в PDF завигачивало если никто (почти) их еще не умеет переваривать.
 
Ответ: PS лучше PDF?

Вообще, если честно, PostScript лучше просто потому, что это язык программирования.
Поднимите руку программируещие на PostScript-е.

В частности в системе TeX с PostScript WorkFlow работать существенно кучерявее, чем с PDF (получаешь существенно больше возможностей).
Поднимите руку те, для кого это актуально.

И претормозите, блин, эту фирму, чтобы помедленней фичи в PDF завигачивало если никто (почти) их еще не умеет переваривать.
Первоначально PDF был задуман как формат для безбумажного докуменооборота. В этом направлении он и продолжает развиваться.

PrePress — ответвление этого развития.


Что касается предпечатки, то покажите мне пожалуйста RIP с ядром Adobe 3.017 которое умеет поддерживать PDF 1.6.
Покажи стандарт (тот же, например, PDF/X), допускающий использование PDF версии выше 1.4 и некоторых фич этой версии (в частности, прозрачностей).
 
Ответ: PS лучше PDF?

Shlyapa сказал(а):
Наверное. Уж наверняка. Как пить дать.
Я не пользуюсь ворованным РИПом, так уж что имею - то имею.
Можно и руками внутрь сепарированного PS залезть, но я говорю о программах.
Чувствуешь разницу?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.