Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

denisgrim

Участник
Топикстартер
Сообщения
1 171
Реакции
1
Странно, что до сих пор на форуме никто не выложил никаких видеоуроков.
Вот я сейчас упрямо пытаюсь освоить Препс, читаю справку к нему, но... упорно не могу сделать элементарных вещей, про которые даже спрашивать стыдно :(
Прошу людей свободных и знающих записать кое-какие простые видеоуроки по спуску каких-нибудь тетрадок/книжек.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 796
Реакции
3 454
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

Вопрос не такой простой, как кажется.
Проблема в том, что все системы спуска полос, как правило, странны в своей идеологии. Вообще то нужно, чтобы кто-то показал, дал пинок под зад, а потом можно пользоваться документацией.

Видео уроки не помогут. Обычно в документации есть Step by Step, грубо говоря какие пимпочки нажимать. Вот пойди этот курс для начала.

P.S.
Вроде по Принектовской Сигне был более продвинутый курс, чем идёт в документации. Никто не видел?
 

qsedftghk

фея
15 лет на форуме
Сообщения
2 034
Реакции
1 200
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

На самом деле. видеоурок это не так уж и глупо. Лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Один человек легко воспринимает все на ощупь, другой - на глаз =) =).
 

Gongofer

Участник
Сообщения
772
Реакции
44
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

Хмм.., есть мнение что видео-урок бесспорно хорошая задумка, но слабо реализуемая засчет многообразия спусковых макетов и задач. Все же step by step + технологическая карта + наставник (хотя бы на первые спусков 10-15), есть правильный подход. А вообще все тонкости познаются только при условии постоянной работы со спусками полос, будь-то фотовывод или типография, ибо очень много специфики, начная от формата бумаги и всяких доп. шкал (меток) под конкретную печатную машину, кончая хитрыми способами фальцовки (сборки).
 

boar

15 лет на форуме
Сообщения
291
Реакции
25
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

Для начала можно вот тут почитать. А для создания видеокурса требуется время и, следовательно, платежеспособный спрос.
 

denisgrim

Участник
Топикстартер
Сообщения
1 171
Реакции
1
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

boar сказал(а):
Для начала можно вот тут почитать. А для создания видеокурса требуется время и, следовательно, платежеспособный спрос.
Дык, это как раз уже давно известно. Вот только проку от этой статьи мало на самом деле ;) И мануал у меня есть даже на русском. И даже что-то натырил с оф. сайта... Просто не могу въехать в идею Препса :(
Сложных спусков не делал. Из знакомого инструментария - ALAP InBooklet, ALAP Imposing, Quite imposing (немного) CorelDRAW imposer и ручная раскладка по карте.
До всего своим мозгом доходил и спасибо этому форуму, конечно :) Только вот Препс не по зубам :(
 

qsedftghk

фея
15 лет на форуме
Сообщения
2 034
Реакции
1 200

Gongofer

Участник
Сообщения
772
Реакции
44
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

denisgrim сказал(а):
Только вот Препс не по зубам :(

Да по зубам он любому и нет там ничего сложного, препс имеет функционал сродни Пижаме (Педжмейкер), такой же простой, главное въехать в суть. Ничего сложного уверяю вас там нет, главное грамотно составленая технологическая карта, далее вам остается только расставить метки, а спустит он сам. Все напряги - ровно два-три спуска замороченные самостоятельно, тем более у Препса изначально лежат шаблоны с примерами различных спусков, в его родной папке.

Пример, условно имеем на B1 формате (или А1), понимая что часть полос (А4), а именно 8 ляжет на лицо печатного листа и вторые восемь на оборот, и имея технологическую карту (растояния между полосами на спуске, расстояния до меток реза, приводки, шкалы, способ фальца), просто строится, как нарисовано и Препс является в данном случае тот же тетрадный лист в клеточку, правда с измерениями относительно левого нижнего угла и далее в режиме превью он покажет как легли полосы на тетрадь, причем можно посмотреть по сепарациям. А далее как из любого верстака, выбор драйвера, формат листа, углы, ppd - ps, pdf на выходе.
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

denisgrim сказал(а):
Просто не могу въехать в идею Препса :(
Идея достаточно проста. В Препсе имеются две единицы - схема спуска с относительной нумерацией и аттрибутами, описывающими метод сборки, и сосбственно JOB, который определяет порядок следования страниц в цепочке. Об устройствах печати пока умолчу - это потом для печати в PS нужно. Имеется встроенный редактор схем спусков.

В JOB'е формируется список файлов, содержащих спуски. Все ПДФ должны иметь одинаковый размер, крайне нежелательно использовать развороты-спреды из публикации. Есть RUN-list, в котором формируется последовательность страниц, как их будет читать человек (для классических случаев), их масштаб, смещение и поворот. В ран-листе можно выборочно выделять страницы и производить с ними массовые операции, о которых я сказал выше. Также можно вставлять пустые бланк-страницы или делать замещение и дубляж страниц (применимо для простых спусков этикеток, визиток и пр.). Страницы можно ставить в ран-лист простым перетаскиванием из импортированных файлов.

Имеется также окно, куда помещаются реальные спуски. Именно там происходит окончательное размещение страниц на основании относительной нумерации и свойств в схеме спуска. Это означает, что потом в реальном спуске страницы станут так, чтобы реализовать сборку на скобу, биндер, порезку с укладкой и т.д. При этом, за малым исключением, реальный спуск будет иметь такие же размеры, содержать все метки и шкалы, которые поместили на схеме. Есть специальные сигнатурные метки, помещаемые на схему спуска, которые способны менять своё содержимое в зависимости от номера и стороны реального спуска - это нужно для обозначения номера и стороны реального спуска (сигнатуры), а также для указания скользящей нумерации (нужно для контроля сборки после фальцовки).

Порядок следования страниц определено свойствами схемы спуска. В определённой степени это бывает неудобно, если Препс используется для спуска нестандартно подбираемых или фальцуемых изданий.

Все подробности имеются в доке по Препсу.

Должен заметить, что сборка на биндер "по Препсу" обозначает автоматическую поточную сборку. Т.е. сигнатура фальцуется и только потом укладывается в стопочку, которая потом идёт на клей в биндер с фрезой. Если предполагается простое торшинирование (насека канавок) по корешку (когда половинки разворота рассечены по корешку), то имеет смысл использовать схему "на скобу" (Suddle Stich).
 

Gongofer

Участник
Сообщения
772
Реакции
44
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

Для ch_alex , очень сложно написано, для тех кто только начал, много сугубо проф. терминов. А так согласен.
 

denisgrim

Участник
Топикстартер
Сообщения
1 171
Реакции
1
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

ch_alex, спасибо за разъяснение, но... У меня проблема с пониманием создания своих темплейтов. Мне или кажется, или же в Препсе нужно под каждый формат книги создавать свой темплейт? То есть, имея 2 буклета 100х150 и 130х180, например, следует создать 2 темплейта?? А если там припуски разные, и кол-во красок? А по поводу количества страниц как? Нужно чтобы темплейт содержал ВСЕ страницы, или же там схема создаётся? Не проще ли тогда просто нарисовать шаблон в Индизайне с подлинкованными файлами в заранее расположенных фреймах?
 

denisgrim

Участник
Топикстартер
Сообщения
1 171
Реакции
1
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

Фактически, хотелось бы пошаговое руководство, как создать свой темплейт для спуска тетрадки 16 (или 80 :) полос голова к голове на формат А3 например :) Хочется увидеть ЭТО своими глазами, процесс... а не готовые темплейты :(

Не по теме:
///блин... это всё кореловский импозер виноват - засрал мне мозги совсем :( \\\
 

Gongofer

Участник
Сообщения
772
Реакции
44
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

Можно я отвечу.

1. Да, строить два разных темплейта.

2. Колличество полос не имеет никакого значения при любом спуске, ибо строим один темплейт (сколько там будет иппозеров зависит от вас, обычно хватает двух) и далее его добавляем с учетом кол-ва полос.

3. Инди!? Спуск!? Не надо!

Для конкретого ознакомления с Препсом, открываем "открыть шаблон", далее из папки Темплайтс выбираем нужный, та их много и под разные виды спуска.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 796
Реакции
3 454
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

denisgrim
Если тебя это раздражает, то поробуй Prinect SignaStation (ну, или Классику, т.к. по ней есть документация на русском).
Там есть понятие схемы спуска... Всё остальное вешается поверх неё.
т.е. размер листа значения не имеет.
 

denisgrim

Участник
Топикстартер
Сообщения
1 171
Реакции
1
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

JAW сказал(а):
denisgrim
Если тебя это раздражает, то поробуй Prinect SignaStation (ну, или Классику, т.к. по ней есть документация на русском).
Там есть понятие схемы спуска... Всё остальное вешается поверх неё.
т.е. размер листа значения не имеет.
хехе... где бы только вот её взять, эту красавицу, чтоб пощупать?? ;)
///кстати, за неспешной беседой у меня началось некоторое прозрение по поводу Препса :) Это было связано с прочтением некоторых страничек из англоязычного мануала и вашими объяснениями. До полного прозрения ещё далеко, но... оно, как водится, всегда бывает неожиданным...\\\
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

denisgrim сказал(а):
Хочется увидеть ЭТО своими глазами, процесс... а не готовые темплейты :(
Ну это навряд ли... Хотя, можно попытаться использовать поиск по форуму. :) Где-то пробегала ссылка на русскоязычный вариант для версии 4.1. Однако там была одна ошибка в переводе.

Самый первый шаг - это представить процесс сборки издания. Обозначить процесс может только технолог типографии. Отсюда и следует исходить. После этого берётся пару листов бумаги достаточного размера и сгибаются так, как требуется по технологии сборки. Затем эта сборка нумеруется вручную ручкой. Достаточно пронумеровать один спуск, стобы понять, какие циферки ставить на схеме. Затем эти номерочки проставляются на схеме - там есть функция проставления номера на схеме спуска. Напоминаю - эти номерки относительные. Т.е. страницы в схемах спуска с одинаковой схемой нумерации, но разными принципами сборки (Saddle Stich/Скоба и Perfect Bound/Биндер) получат разную нумерацию. Это следует из принципа укладки сфальцованных сигнатур (спусков). Именно поэтому прежде всего следует знать технологию сборки (это упрощает понимание спуска), даже если технолог тупо даёт номерочки на каждый спуск по всему блоку. В принципе, последнее как правило требуется тем, кому пофиг проблемы сборки и кто в основном пользуется QI - там можно произвольно задавать поток номеров страниц. В Препсе так легко не получится, потому что каждая страница выглядит как объект в ранлисте и перетасовка произвольным образом приводит к некоторому напряжению. ;) А согнуть одиночную тетрадочку - это просто обязательно для полного понимания спуска.

ЗЫ. Для работ с соединением на скобу или на клей (биндер) Препс исходит из предположения, что первой фазой всегда идёт фальцовка. И только потом листоподбор. Можно, конечно, попытаться выбрать схему Cut-n-Stack, но там проблема в том, что схема не предусматривает наличие разворота (пары страниц). Максимум, как можно использовать CnS для журнальных изданий с хитрой сборкой - можно складывать предварительно спущенные по схеме SS (Saddle Stich) развороты.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 796
Реакции
3 454
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

Спуск на биндер (термоклей) прекрасно выполняется серией последовательных спусков, т.е. сперва тривиальный буклетный, потом буклетный со всякими метками ещё раз.

В принципе, если нет вылетов за обрез, то это можно сделать в QIP легко и непринуждённо, если есть вылеты, то дешевле в системе спуска полос.

P.S. А чем нонче модно видеоуроки снимать?
Голос не общешаю (но некоторые спуски в Классической Сигне могу показать).
 

John68

20 лет на форуме
Сообщения
660
Реакции
112
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

JAW сказал(а):
Голос не общешаю (но некоторые спуски в Классической Сигне могу показать).

Лучше бы в PrePS, а то тоже не могу в него въехать.
 

Gongofer

Участник
Сообщения
772
Реакции
44
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)

Препс, еще раз вы учились копировать (помните копирка такая была), вам приносят карту (ага, это должен выполнить технолог под конкретный спуск) далее рисуем на компе, то что выдал технолог. Реально препсу можно обучиться за два-три спуска (если брать во внимание обычные, стандартные спуски).

А теперь Рыклама, учу спуску полос в программе.

ПреПС, срок неделя, качество гарантирую, стоимость вопроса - 1000 у.е. в золотых динарах.
 

denisgrim

Участник
Топикстартер
Сообщения
1 171
Реакции
1
Ответ: Запрос на видеоуроки по спуску полос :)


Не по теме:
Gongofer сказал(а):
А теперь Рыклама, учу спуску полос в программе.

ПреПС, срок неделя, качество гарантирую, стоимость вопроса - 1000 у.е. в золотых динарах.
угу... вы ещё натурой попросите расчитаться '))'

 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.