Quark vs InDesign

  • Автор темы Автор темы Ozolin
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Ozolin

Участник
Топикстартер
Сообщения
94
Реакции
0
Очень не хочется холивара, потому, пожалуйста, ответьте только по существу.

В газете, в которую я сейчас пришел работать, для верстки используется Quark, 7, если это важно. Верстку выполняют два верстальщика: один занимается рекламой, второй - непосредственно материалами. Т.к. газета межрегиональная, то большая часть полос приходит уже в виде готовых PDF файлов, которые надо без изменений разместить на полосе. Затем газета уходит в типографию (на CtP).
Т.к. никакого специального техпроцесса, жестко привязанного к кварку нет, я предложил перевести верстку на InDesign (из-за возможности автоматизации многих операций).
Шаблон для InDesign уже практически готов. Но терзают смутные сомнения - не встречу ли я неприятных подводных камней? Газетные старожилы утвеждают, что индизайн малоприспособлен для газетной верстки в целом и для этой газеты в частности. НО это противоречит всему моему опыту:)
Еще раз обращу внимание: икаких специализированных плагинов к Кварку не применяется, в типографию отдают .ps файлы, полосы из "центра" приходят в виде pdf. Исходя из всего, что я вижу, переход на InDesign будет быстрым, безболезненным и откроет массу возможностей для оптимизации всего процесса верстки газеты.
Основной вопрос: я вот счас не делаю большую глупость по незнанию? Имеет ли смысл перевод газеты с Кварка на Индиз в описанных условиях, по вашему мнению? Действительно ли Кварк лучше приспособлен для газетной верстки, и если да, то чем?
Заранее спасибо.
 
Ответ: Quark vs InDesign

Мне кажется, что без разницы. Идеологически PM/QXP/ID практически идентичны.
Посему нельзя говорить что кто-то из них больше приспособлен именно для газетной вёрстки. Они все разрабатывались именно из птребностей скорее газетной, чем какой-то иной вёрстки.

Единственный булыжник в сторону ID, это то, что он может оказаться тяжеловат для старых машин.
 
Ответ: Quark vs InDesign

Я в свое время переводил газету и журнал на индез CS с кварка 5 и был счастлив безмерно. Практически все что делает кварк индез тоже может (и кое что еще). По мне индез удобней безглючней и роднее остальным (адобовским) прогам.
- Сейчас найти комп на котором индез не пойдет довольно сложно:)
- Подводных камней нет. Есть различия.
- Вы еще пижамкерных старожилов послушайте:)
Когда я удивлялся что народ до сих пор в пижаме работает они ворчали что я ниче не понимаю и вообще пижама всех времен и народов. Сейчас однако в индез переползли (спустя 3 года) Инерция мышления и нежелание что-то менять только и всего.

Впрочем сейчас разрыв между кваком и индезом сократился. Единственное что меня расстраивает (и не только меня) - продажность Alap. Нету импозера для CS3. Только встроенный, а он несколько уступает по функционалу. Хотя для газеты его вполне хватит.
 
Ответ: Quark vs InDesign

lunatik

Ты не понимаешь основного прихода...
Есть некое гнилое издательство, у них на вёстке стоят 10 летней давности компьютеры.

Что они кроме Пижамы и 5-го Кварка потянут?

Плюс инерция... Поди, обучи этих тупых девиц чему-то более прогрессивному, чем то, в чём они с детства работали. Проще застрелиться.
 
Ответ: Quark vs InDesign

Я обучал:) Ну может дамы были не очень тупые. А компы обновили.
Чтобы верстать газету не обязательно знать индез от и до.
 
Ответ: Quark vs InDesign

Компьтеры вполне современные, про степень обучаемости судить не возьмусь.
 
Ответ: Quark vs InDesign

lunatik сказал(а):
Чтобы верстать газету не обязательно знать индез от и до.
Достаточно знать Кварк 4.04/4.11 и работать на машинке с 512 мегами памяти и 1,8 гигагерцовым процом. Всё просто летает.
 
Ответ: Quark vs InDesign

Насчет обучаемости. В патагонном РА, где я недавно работал, пришел парень, индизайна не разу в жизни не щупавший. За неделю освоил и стал работать не хуже, чем в кварке. Правда парень был ушлый и головастый.
А холиварить, собственно говоря, и не о чем. Если сравнивать 7-ой Кварк и Инди (хоть CS2, не говоря уже о CS3), Индизайн намного удобней (особенно для препресса) и безглючней.
 
Ответ: Quark vs InDesign

Принципиально против любого Холивара!

Потому просто вопрос - просчитайте коммерческую выгоды от использования лиц. продуктов той и другой фирмы, не токмо верстальных программ, а в с-ме. (см. ниже)
Учтите: есть еще бесплатный Скрибус (гыгы). Да и в виндах цельный Майкрософт Паблишер имеется.

Исходите еще и из того, что вам действительно надо - просто верстать чернуху и выводить на кальку - тады надо тока верстульная прога. Закидывай джипеже с нета и колбась. Знаю десятки таких изданий...

Или всет-ки вам надо озаботится о подготовке файлов к верстке...
И тогда помиму чудоверстальной проги вам потребуется:
1) Растровый editor
2) Векторный editor
3) Ну и ПО для печати/обработки/контроля *.ps

Что в сумме будет дешевле либо качественнее - определитесь и берите...
 
Ответ: Quark vs InDesign

djtape сказал(а):
Что в сумме будет дешевле либо качественнее - определитесь и берите...
Да, не забудьте приплюсовать стоимость нового компьютера, который сможет обеспечить прежнюю скорость работы со всеми фишечками и наворотами. Тогда и определяйтесь.

ЗЫ. Знакомый пробист (профессионал, делающий аналоговые пробы), по поводу новых версий Кварков и Индезов сказал (дословно): зачем мне эти "вирусы"? Поставил, попробовал и снёс с чёртовой матери! Оставил Кварк 4.11 и Иллюстратор 12-й с Шопом.

Я его понимаю - ему нужно ездить быстро, а не иметь нарисованные на борту шашечки. Только один апгрейд Мака и PC под нужды 7-го Кварка и CS3 способен сильно ударить по карману.
 
Ответ: Quark vs InDesign

ch_alex сказал(а):
Да, не забудьте приплюсовать стоимость нового компьютера, который сможет обеспечить прежнюю скорость работы со всеми фишечками и наворотами. Тогда и определяйтесь.

ЗЫ. Знакомый пробист (профессионал, делающий аналоговые пробы), по поводу новых версий Кварков и Индезов сказал (дословно): зачем мне эти "вирусы"? Поставил, попробовал и снёс с чёртовой матери! Оставил Кварк 4.11 и Иллюстратор 12-й с Шопом.

Я его понимаю - ему нужно ездить быстро, а не иметь нарисованные на борту шашечки. Только один апгрейд Мака и PC под нужды 7-го Кварка и CS3 способен сильно ударить по карману.
читайте условие. у человека уже седьмой кварк.
по существу вопроса: недостаточно данных. надо садиться и основательно сравнивать за и против.
 
Ответ: Quark vs InDesign


Не по теме:
Scorry, Вам могут поставить + за оверквотинг.


Что касается "уже есть"... Если есть, тогда о чём говорить?
Обычно выбор стоит перед владельцами старых версий и старого железа. Касаемо вставки PDF в Кварк... Ну не люблю я этого дела. В Индез - куда ни шло, но отдельный опыт одного из клиентов заставляет меня сомневаться в необходимости данной процедуры. Кстати, в работах этого клиента использован чужой, неправильно собранный спуск, который наш клиент резал отдельными фреймами на куски в Индезе CS2 (!!!) и строил свой спуск. При попытке напечатать такую публикацию в РИП Индез исчерпывал ресурсы и отказывался дальше работать. Следует сказать, что в том PDF были безумные рюшечки в виде меленьких ромашек и цветочков в векторе на растровом фоне. Машинка была с гигом памяти и на Интеловском 3 GHz проце.

Собственно, PDF всегда можно переделать в ESP самим Акробатом и пересохранить Илем. А потом делать с этим всё, что заблагорассудится.
 
Ответ: Quark vs InDesign

ch_alex сказал(а):
Что касается "уже есть"... Если есть, тогда о чём говорить?
раз человек спрашивает, значит ему это зачем-то нужно
 
Ответ: Quark vs InDesign

ch_alex сказал(а):

Не по теме:
Scorry, Вам могут поставить + за оверквотинг.
пожалуйста, читайте внимательней. поясняю: всё ваше сообщение не отвечает на вопрос автора. автор темы занимается НЕ изготовлением проб. у автора НЕ пятый кварк.

Что касается "уже есть"... Если есть, тогда о чём говорить?
Обычно выбор стоит перед владельцами старых версий и старого железа.
о том и разговор, собственно.
 
Ответ: Quark vs InDesign

Значит мы почти об одном и том же. Кстати, я подправил своё сообщение.
Что касается овреквротинга - даже моя невнимательность не отменяет правил форума.

PDF - не самоцель. Если кто-то считает что ему лучше передавать мелкую рекламу в PDF - это его решение. Прежде, чем принять решение, следует просчитывать последствия. "Делая выбор, взваливаешь на себя последствия данного выбора".

ЗЫ. Если действительно существует необходимость ввёрстывать PDF напрямую в полосу, то переход на Индиз ТЕХНИЧЕСКИ целесообразен. А вот финансово... Если исходить из легальности приобретаемых продуктов, то можно ещё прикупить SC2/3. Но нужно кому-то сплавить 7-й Кварк. Если не ошибаюсь, перепродажа лицензии запрещена. Т.е. деньги потрачены и их нужно возвращать. Конечно же, это лежит далеко за пределами правил работы отечественных фирм...
 
Ответ: Quark vs InDesign

ch_alex сказал(а):
лежит далеко за пределами правил работы отечественных фирм...


Не по теме:
Стал бы Ozolin спрашивать такие вещи будь у них купленый кварк?:)
И что бы ему ответило руководство в таком раскладе. ИМХО проще подыскать сотрудника для работы в кварке чем покупать CS.

 
Ответ: Quark vs InDesign

lunatik сказал(а):
ИМХО проще подыскать сотрудника для работы в кварке чем покупать CS.
Только Ваше ИМХО. Разные начальники с круглыми глазами рассказывают своим сотрудникам, что под офисом прямо очередь стоит на замену. А как доводят до ухода, то начиаются начальственные стоны и жалобы, и перебор претендентов с текучкой и запоротыми работами. Понятно, сам себя, любимого, ругать не будешь...
 
Ответ: Quark vs InDesign


Не по теме:
А я люблю холивары...
 
Ответ: Quark vs InDesign

ch_alex сказал(а):
Понятно, сам себя, любимого, ругать не будешь...

Не по теме:
Речь насколько я помню шла о газете. Конечно газеты разные бывают... Но когда на работе нет ни одной лицензионной проги и такая ситуация по городу вполне нормальна э-э некоторый скептицизм пробивается. Гораздо проще пересчитатать тех у кого есть хоть одна лицензионная программа:) У кого весь софт лицензионный так это наверное у конторы где занимаются продажей этого самого софта. Точнее издают журнал/каталог про этот самый софт. И то как-то их сотрудники (в ту же курилку ходят) обсуждали что делать в случае проверки:) Диск они шифруют. Сомневаюсь что это им сильно поможет.
Это уже не мое ИМХО. Если у вас обстановка с софтом другая то это у вас.

 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.