FrameMaker 8.0

[Tonyk]

Небезызвестная компания выпустила свежую версию FrameMaker 8.0 -- изательской системы, ориентированой на верстку технической документации.
Заявлена поддержка SWF, 3D, Unicode; усовершенствована работа с XML/SGML.
Параллельно выпущен FrameMaker Server 8, программное обеспечение для стыковки FrameMaker с серверными приложениями.
http://www.adobe.com/products/framemaker/

 

[djtape]

Ответ: FrameMaker 8.0

Если бы они хоть чуточку функция фрейма всунули в индюшку!!! (или наоборот...)

 

[bundur]

Ответ: FrameMaker 8.0

интересно... можно будет нормально в нем работать, если уникод поддерживается.. и формулы русские как себя вести будут?

 

[Arkady]

Ответ: FrameMaker 8.0

Если бы они хоть чуточку функция фрейма всунули в индюшку!!! (или наоборот...)

Не по теме:
Наоборот уже с InD CS2 потихонечку всовывают.

А как дела у него с кириллицей обстоят?

 

[djtape]

Ответ: FrameMaker 8.0

Говорят нормально, но печатает по прежнему в ргб и сепареннный цмик...

 

[Sidhe]

Ответ: FrameMaker 8.0

Небезызвестная компания выпустила свежую версию FrameMaker 8.0

Да давно уже валяется ненужный.

 

[George]

Ответ: FrameMaker 8.0

Понравились функции импорта из CorelDrawX3, OpenOffice, вставка u3d.
А так в принципе ничего особенного не добавили... Действительно вставить недостающие функции в Индюка из Framemaker и его в топку, но на это Адобы похоже не пойдут(все хелпы в нем делаются, до хрена фирм использующих Фреймсоздатель). Пусть Вирджиния системс дальше зарабатывает на Inxref, Index...
Раз уж этот проект возобновили, то хочется и Пижаму8, так для разнообразия!!!

 

[Arkady]

Ответ: FrameMaker 8.0

…
Раз уж этот проект возобновили…

Не по теме:
Так его и не закрывали. И вряд ли закроют. IMHO, автоматическая верстка текста вряд ли когда будет востребована в InD, а во Frame она уже лет пять как есть (с версии 7.0)

 

[George]

Ответ: FrameMaker 8.0

Не по теме:
Так его и не закрывали. И вряд ли закроют. IMHO, автоматическая верстка текста вряд ли когда будет востребована в InD, а во Frame она уже лет пять как есть (с версии 7.0)

Ага не закрывали! Просто пять лет думали как добавить русские переносы, поддержку DITA и как бы вставить flash и u3d. Что Вы подразумеваете под автоматической версткой? Работу с XML? Так это и в Индюке есть... Кнопки зашибись к сожалению во FrameMaker'е не увидел, а вот старый интерфейс и новую желтую заставочку да...
Не ну может я и не прав - просветите меня по поводу автоматической верстки.

 

[Arkady]

Ответ: FrameMaker 8.0

…пять лет думали как добавить русские переносы, поддержку DITA и как бы вставить flash и u3d. Что Вы подразумеваете под автоматической версткой? Работу с XML? Так это и в Индюке есть... Кнопки зашибись к сожалению во FrameMaker'е не увидел… просветите меня по поводу автоматической верстки.

Не закрывали. И не думали как добавить переносы, тем более что это на самом деле была проблема не технического плана, а скорее политического.
То, что на данный момент есть в InD в плане XML — лепет по сравнению с FM хотя бы в силу отсутствия произвольного отображения произвольных XML-тегов и атрибутов (см. Structure Applications Developer Guide) в оформление текста и условного форматирования (см. attach). Хотите узнать больше — выполните пример из папки XMLCookbook Framemaker'а. Если Вы наберетесь терпения и выполните-таки этот пример до конца (часа два-три минимум), то вопрос о том, что такое автоматическая верстка у вас, думаю, больше не возникнет.
Кнопка «Зашибись» отсутствует потому, что FM предназанчен для верстки технической документации и т.п. продукции, в которой иррациональное «красиво» регламентировано правилами оформления того или иного текста/рисунков в зависимости от его смысловой нагрузки и довольно хорошо описывается с помощью DTD.

 

[djtape]

Ответ: FrameMaker 8.0

Arkady прав!
Возможностей в разы больше! Колонтитулы в CS3 - это просто как издевательство!!! Ну есть же во фрейме нормальные - почему хотя бы в виде плугина не подключить к Инди?

А заголовки? Черезколоночная верстка?

С другой стороны во фрейм могли бы встроить ранэраунд из Индюшки...

 

[George]

Ответ: FrameMaker 8.0

Хотите узнать больше — выполните пример из папки XMLCookbook Framemaker'а. Если Вы наберетесь терпения и выполните-таки этот пример до конца (часа два-три минимум), то вопрос о том, что такое автоматическая верстка у вас, думаю, больше не возникнет.
Кнопка «Зашибись» отсутствует потому, что FM предназанчен для верстки технической документации и т.п. продукции, в которой иррациональное «красиво» регламентировано правилами оформления того или иного текста/рисунков в зависимости от его смысловой нагрузки и довольно хорошо описывается с помощью DTD.

Пример на досуге попробую(хотя можно для чайника автоматической верстки попробовать объяснить на пальцах?)... А вот насчет регламентированного текста - стиль(Map Styles to tag в Индюке) назначил и вперед, по поводу рисунков вообще бред: Рисунки делаются в растровой или векторной или CAD или что-то типа IsoDraw и CorelDesigner программах - во Фрейм как и в Индюка они просто вставляются. Эти утверждения сделаны для тупых начальников, которым впрягают техническое ПО.
Главное преимущество Фрейма работа с XML..., а не то что это программа верстки тех. документации...
Да согласен XML в Индюке слабоват по сравнению с фреймом(и др. нереализованные возможности делаются только при помощи плагов), но уж лучше я в почти безглючном Индюке сделаю быстрее, чем буду трахаться с Фреймом, который по допечатке сплошной глюк и с интерфейсом пятилетней давности.

 

[Arkady]

Ответ: FrameMaker 8.0

…насчет регламентированного текста - стиль(Map Styles to tag в Индюке) назначил и вперед, по поводу рисунков вообще бред… Эти утверждения сделаны для тупых начальников, которым впрягают техническое ПО.
Главное преимущество Фрейма работа с XML..., а не то что это программа верстки тех. документации...

Походу с FM'ом вы знакомы весьма и весьма поверхностно. Интерфейсу, кстати, уже более пятнадцати лет.

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: FrameMaker 8.0

Хм... техническая верстка... а вот люди в нем и кратинки рисуют на уровне выставочных Кореловских и Иллсюстраторовских иллюстраций. И вроде бы даже такая ДО СИХ ПОР нереализованная в Иллюстраторе штука как КОРРЕКТИРОВАТЬ толщину кисти в кривой при работе с планшетом - есть во Фрихе (если не ошибаюсь, то со слов Шляпы).

 

[Arkady]

Ответ: FrameMaker 8.0

а вот люди в нем и кратинки рисуют на уровне выставочных Кореловских и Иллсюстраторовских иллюстраций.

Хм… Не знал. А точно все это происходит во FrameMaker'е? — на мой взгляд у него достаточно скудные возможности рисования: на уровне первых версий CorelDRAW! и других первых векторных редакторов.

 

[Skvoznyak]

Ответ: FrameMaker 8.0

налицо путаница между Macromedia FreeHand и FrameMaker

 

[Arkady]

Ответ: FrameMaker 8.0

…можно для чайника автоматической верстки попробовать объяснить на пальцах?

Предположим имеется хранилище информации, из которого по запросу мы можем извелечь некоторую ее часть (или всю) в виде структурированного текста и, может быть, изображений.
Классический пример тому — Knowledge bases.
Текст структурируется с помощью тегов, ограничивающих смысловые части этого текста, например


<book name="Как избежать тысячу и одну неприятность">

<chapters>

<chapter name="Неприятности, возникающие на необитаемых островах">
<troubles>

<Item>

Крокодил не ловится, не растет кокос​

<symptoms>

<list>

<Item>

Крокодил не ловится в течение более трех дней​

</Item>​

<Item>

кокосовая пальма не вырастает более чем на 2 см за сутки​

</Item>​

</list​

>
</symptoms>​

<reason>

Используется старая версия <what id=123345>календаря</what>, с семидневной <what id=123346>неделей</what>, содержащая понедельники​

</reason>​

<elimination>

Используйте обновленную версию <what id=123345>календаря</what> с двумя пятницами.​

</elimination>​

<workaround>

Если обновление <what id=123345>календаря</what> невозможно, отмените понедельники.

<notes>

<Item>

<Pict URI=\\SERVER\ExclamationSign.eps />Отмена понедельников чревата рассогласованием локального <what id=123345>календаря</what> с <what id=123345>календарем</what> метрополии. <pict alt=Ужасы рассогласования календарей URI="\\server\asdasdasdasdasd.tiff"/>​

</Item>​

</notes>​

</workaround>​

</Item>​

<Item>

…другие неприятности и способы их устранения​

</Item>
</troubles>
</chapter>
<chapter>

…​

</chapter>
<chapter>

…​

</chapter>​

</chapters>​

</book>

И вот подобный текст с помощью FrameServer либо п/авт. c помощью FrameMaker'а легким движением руки превращается в книгу «Как избежать тысячу и одну неприятность».

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: FrameMaker 8.0

ДА! Я перепутал Фриханд и Фримейкер Прошу прощения, вышенаписанный пост в этой теме считать коммунистом и убейте его!

 

[George]

Ответ: FrameMaker 8.0

2Arkady За исторический таймлайн Framemaker спасибо. За крокодилов отдельное спасибо.
Ну а вот теперь вопрос: кому на хрен нужно составлять такой структурированный текст? Вы знаете как сейчас состоят дела с конструкторской документацией на крупных(подчеркиваю - действующих крупных заводах) заводах нашей РОДИНЫ? У них с "синькой" проблемы, не то что CAD,CAM,CAE и PLM... Самое интересное, что у иностранцев то же самое, но намного получше. Разруха...
Я извиняюсь: Если Вы знаете FrameMaker, то учтите я Вас затрахаю вопросами по нему, но уже по существу. Дело в том, что автоматизация верстки моя непосредственная обязанность.
Сможете доказать, что Isocompose больше лохотрон чем Framemaker? И сможете рассказать как автоматизировать верстку, когда исходные данные на "синьках" или полуфайлах CAD,PLM(что даже хуже бумажной КД)?

2MAO_the_Doom Братская Беларусь ненамного ошиблась. Надеюсь Freehand не похоронят. Вот Fireworks как растрово-векторный редактор живет(ну очень мне прога понравилась)...
На самом деле Framemaker, по задумке создателей должен был всех "вы*"сделать, но по жизни рыба гниет не только с головы, но и с мл.сотрудников которым на хрена не нужна автоматизация.

Давайте все вместе эту тему конкретно обсудем. И без словоблудия, которое я в частности развел.

 

[Arkady]

Ответ: FrameMaker 8.0

Вы знаете как сейчас состоят дела с конструкторской документацией на крупных(подчеркиваю - действующих крупных заводах) заводах нашей РОДИНЫ? У них с "синькой" проблемы, не то что CAD,CAM,CAE и PLM... Самое интересное, что у иностранцев то же самое, но намного получше. Разруха...

Разруха сами знаете где. Состояние КД примерно представляю, т.к. сам начинал трудовую деятельность в ОКБ, «где главным конструктором тов. имярек».