Мнимый пантон

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Yaspersen

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
2 161
Реакции
280
Ответ: Мнимый пантон

! Все. Поняла...торможу немного. Спасибо, Игорь.
А что происходит тогда в pdfе с DeviceN, если в пистоп-сервере поставить перевод всех спотов под цвета колорантов? В смысле, как РИП понимает эти цвета? Собственно, я для этого сервер и поставила.
 

igors

Участник
Сообщения
1 736
Реакции
378
Ответ: Мнимый пантон

Yaspersen сказал(а):
! Все. Поняла...торможу немного. Спасибо, Игорь.
А что происходит тогда в pdfе с DeviceN, если в пистоп-сервере поставить перевод всех спотов под цвета колорантов? В смысле, как РИП понимает эти цвета? Собственно, я для этого сервер и поставила.
Фишка в том, что я думаю, ты не очень себе представляешь, что такое DeviceN, и зачем он появился в PS(PDF). Если я не прав, докажи.
PS. И еще, что такое колорант и ProcessColorModel?
 

Yaspersen

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
2 161
Реакции
280
Ответ: Мнимый пантон

igors сказал(а):
Фишка в том, что я думаю, ты не очень себе представляешь, что такое DeviceN,
Что это значит? Я себе ничего не представляю, есть Адобовская документация, в которой все за меня сказано. Ссылку на описание независимого пространства в этой ветке уже давала.
igors сказал(а):
и зачем он появился в PS(PDF).
Нет, не понимаю, но последствия мне не нравятся. Я сдаю в типографию pdf, поскольку они, скажем так, "криво пишутся" (не моя затея), могут слететь и слетали шрифты, вот тогда как раз из pdfов создают ps. И вот тогда начнутся казусы с оверпринтами (по вашей версии), правда меня это уже особо касаться не будет.
Чтобы не усложнять жизнь себе и людям, работающим в типографии, я сдаю по-максимому нормальную работу. Все.
igors сказал(а):
Если я не прав, докажи.
Зачем? Повторюссь, я все уже сказала в этой ветке и ссылки дала, 33 раза повторяться не буду.
igors сказал(а):
PS. И еще, что такое колорант и ProcessColorModel?
Издеваемся?
"The ProcessColorModel key has also been extended in LanguageLevel 3 to Accept DeviceN as a color model for rendering on PostScript printers capable of multi-component output (that is, DeviceN can be a specific native color space for a device). PostScript printers that support other than the standard number of colorants (have other than three or four base inks to create color with), such as HiFi color printers that support the PANTONE Hexachrome system, can take full advantage of the DeviceN color model to more directly produce a larger gamut of colors.
………………………………………..
Devices that are not capable of certain types of multi-component output (such as HiFi output) may support the DeviceN ProcessColorModel
anyway. For example, a CMYK printer may allow setting the DeviceN
ProcessColorModel , and perform internal conversions to support a
simulated set of colorants for proofing purposes. Even some monochrome
devices (for example, imagesetters) may allow setting the DeviceN
ProcessColorModel while producing separations."
Взято отсюда
И зачем мне это? У меня определенная цветовая модель используется в техпроцессе.
 

1998

Участник
Сообщения
1 895
Реакции
1 321
Ответ: Мнимый пантон

Там написано, что как его не было так и нет
ну, комьюникайшн невозможен в принципе, это понятно. Но все же, в TN5145 всего две страницы текста, прямо хоть цитируй здесь полностью. Приведенная Вами цитата продолжается так:

Because PostScript does not support nonzero overprinting, products must resort to one of two strategies to obtain the desired behavior. Overprinted CMYK objects are replaced to omit their 0 components by one of the following methods:
- Marking multiple times using the equivalent Separation color space for each nonzero component.
- Setting a DeviceN color space for each different color.
Either method for obtaining nonzero overprint results in complex PostScript code that is inefficient to produce and execute compared to marking with CMYK.
OEMs in the digital press, imagesetter, and proofing markets override Postscript color and marking operators to apply their compatibility strategies to nonzero overprint. However, this is difficult to implement reliably and has resulted in complaints about RIPping performance.
To address the need for nonzero overprint capabilities in PostScript, PostScript version 3015.102 makes nonzero overprinting behavior available.

т.е. описывается состояние дел и муки оем-ов в digital press, imagesetter, and proofing markets, а начиная с 3015.102 никому так напрягаться не надо

> И если Вы думаете, что в качестве ProcessColorModel используются только CMYK колоранты,

не думаю, и как раз об этом я и говорил

> Проблема в том, что если на PS возможна симуляция, то на PDF нет.

я вижу здесь противоречие. PDF в cpsi так или иначе внутри преобразуется в PS

В любом случае, можете указать, какой проксет у например арлекина "раньше работал всегда, то теперь его работа зависит от оверпринт моде"?
 

igors

Участник
Сообщения
1 736
Реакции
378
Ответ: Мнимый пантон

Yaspersen сказал(а):
И зачем мне это? У меня определенная цветовая модель используется в техпроцессе.
Тогда, для поддержания техпроцесса, Вам нужно отказаться от прозрачностей, Illustratora, InDesign'а, Acrobat’a, от импорта фотошопного psd. Все это черевато появлением DeviceN Color Space и Spot Black. И не удивляйтесь тому, что если у Вас Process Color Model: CMYK, то с пантонов слетят оверпринты.
 

igors

Участник
Сообщения
1 736
Реакции
378
Ответ: Мнимый пантон

>ну, комьюникайшн невозможен в принципе, это понятно.
возможен, конструктивный.

>> Проблема в том, что если на PS возможна симуляция, то на PDF нет.
>я вижу здесь противоречие. PDF в cpsi так или иначе внутри
>преобразуется в PS
умирает cpsi и у арлекина другое ядро.

>В любом случае, можете указать, какой проксет у например
>арлекина "раньше работал всегда, то теперь его работа зависит от
>оверпринт моде"?
здесь уже забыл, (более года назад смотрел) что PS был из акробата а OPM раставлял pitstop. Акробат и симулировал OPM при экспорте в PS. Это пройдет в любом рипе.
 

Yaspersen

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
2 161
Реакции
280
Ответ: Мнимый пантон

igors сказал(а):
Тогда, для поддержания техпроцесса, Вам нужно отказаться от прозрачностей
Надо, потому что РИП все равно их криво понимает и потом же начинаются проблемы.
Это Бриск, а он не обязан их понимать вообще.
igors сказал(а):
от импорта фотошопного psd.
Индизайн не очень-то любит их.
igors сказал(а):
CMYK, то с пантонов слетят оверпринты.
? Вы имеете в виду бывшие пантоны, которые я сама или дизайнер исправляем в Иллюстраторе, а потом я пишу из верстки с ними pdfы? Печатаем мы 4 красками и никаких пантонов, еще раз повторюсь.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.