Вёрстка в word или indesign?

[Валера1966]

К превеликому сожалению, Word не является программой вёрстки...
В нём используется технология WYSIWYG (What You See is What You Get): "То, что вы видите, то вы и получите".
Следствие сего небеспечального принципа: на любом другом компе с иным, чем на исходном компе с Вордом, принтером, всё тщательно свёрстанное будет расползаться и по вертикали, и по горизонтали. С вылетом иллюстраций в надир.

Таким образом, что бы ни сверстать в Ворде,— всё будет иметь иной и печальный вид, чем подразумевалось верстальщиком.
Единственный выход — пересылать открывателю свёрстанного макета драйвер принтера с тем, чтобы тот установил его как "принтер по умолчанию". Что невозбранно доставляет обеим сторонам.

Источник опыта: работа в Вордах начиная с MicroSoft Word 2.0 (с 1991 г.).

 

[Йожег]

Работа в вордах = скопипастил текст "в нормальную программу" или таки полноценная верстка?

 

[Валера1966]

"Работа в вордах" = именно конечный результат в Ворде.
Один в один: в оригинале на иностранном языке — навороченная таблица. И в переводе — точно такая же таблица, вида и формата. Только по-русски.

Все как одно бюро переводов аргументируют свои требования так: наши переводчики, корректоры и проч. принимающие участие в проекте должны запросто поправить любое слово/букву.
Подразумевается, что в "нормальных" программах вёрстки они не разбираются.


Не по теме:
Пару лет назад читал историю, писала барышня (пересказываю в своём изложении):
— Откликнулась на вакансию "Верстальщик в переводческое бюро". Мне сказали, что надо верстать в Ворде. Я изо всех сил пыталась разъяснить, что в этой программе верстать невозможно; Ворд — не программа вёрстки. Сказали мне, что я неопытная. Да, после 15 лет работы дизайнером-верстальщиком, в том числе 5 лет в препрессе, ага. Так и ушла. Мы с сотрудником их отдела кадров так и не поняли друг друга.

 

[garif]

Готов верстать хоть в Ворде, хоть в ПоверПоинте!
Могу в Блокноте шедевр изобразить.
Оплата почасовая. Деньги вперед.
Долго и дорого.

 

[Йожег]

Да вы запарили кому нафиг нужен ваш индизайн? Ну вот кроме типографии? И даже в типографии верстку в нем не возьмут предпочитают пдф.

 

[Валера1966]

Да вы запарили кому нафиг нужен ваш индизайн? Ну вот кроме типографии? И даже в типографии верстку в нем не возьмут предпочитают пдф.

Эпиграф
"Ты за ним полдня бегал, чтобы сфотографировать, а потом полдня будешь бегать, чтобы карточку вручить" (С) Кот Матроскин

Так речь не о том, в каком формате сдавать вёрстку.
А о том лишь, что есть 146% шансов вообще её не сдать.
Ибо вся навёрстанная красота на компе у принимающей стороны расползётся и макетом уже являться не будет.
По полдня выводить каждый макет лишь только к тому, чтобы заказчик увидел целостную картину у себя на компе с другим принтером "по умолчанию"?

 

[Skvoznyak]

угу, а нормальные издательские системы это не wysiwyg, конечно. [/sarcasm] хоть ничего и не расползается. как одно из другого то следует? wysiwyg это принцип что на экране не формулы как в TeX, или там код PS, а графическое изображение полосы, как и на принтере будет, а вовсе не то, что на каждом компьютере откроется по-разному.

 

[Evgen]

Чой-то я не понял. ))
Смеются, да еще и гогочат над версткой в Ворде. Не бывать, мол, этому!
Принтеры-шминтеры/драйверы-коллайдеры мешают! Никак не получится!!!!!!
Ужос, да и только.

 

[Evgen]

Так речь не о том, в каком формате сдавать вёрстку.

Так может как раз о том и речь?
В смысле: не важно, в какой программе сделал, а важно, какой результат? Например, кошерный PDF, который устраивает РИП заказчика?

P.S. Или я не все посты прочитал. ))

 

[Йожег]

Полиграфическо-типографский взгляд на мир здорово сужает восприятие

 

[Валера1966]

Тут, я смотрю, новый мегахоливар начинается: "Ворд vs. Все нормальные программы вёрстки"?

Не по теме:
***ушёл за поп-корном в круглосуточный магазин***

 

[Evgen]

Валер, а в каком месте начинался мегахоливар?
Я тоже попкорна возьму, а то ведь не токмо в Ворде могу. ))

 

[Nicky]

Опять на Ворд наезжают?

Верстать можно, единственный результат - PDF)

Сверстайте в ИнДизайне какую книгу физического направления страниц на 200 за день, с формулами по 10 на странице, со всеми заморочками ИнДизайна с МатТайпом...

А таблицы? Где Геогргий, который клаву стер, посылая сигнал в Адобу про таблицы в Индизайне?

Ну и так... Для напоминания - http://forum.rudtp.ru/threads/verstka-v-word-ili-indesign.49774/

Кстати, может эти посты могут продолжить ту тему? )))

P.S. Единственный косяк Мелко Офисных - верстать можно только в 2003 ворде...Следующие версии полный атас (жаль матюгаться нельзя

 

[Валера1966]

Когда только у верстальщика "право последней ночи" с макетом — навороченные публикации с формулами-таблицами, конечно, прощу в Ворде сделать, в PDF перегнать и в типографию сдать. (Если внутри нет цветных объектов, которые как бы в RGB внутри Ворда, гм.) Впрочем, и цветность побеждается. Потом, перед печатью.

А тут, в переводческих бюро, речь о том, что корректоры и редакторы должны свободно иметь возможность кое-что поправить. Обучать их сложным программам вёрстки и/или редактирования напрямую PDF-файлов не представляется возможным.

 

[Удалённый пользователь 10719]

Тираж которых дальше офисных принтеров / цифровых типографий не идёт

получаю в ворде <удалено цензурой> на миллионные тиражи. тупо сохраняю в пдф, встраиваю шрифты и правлю цвет, смотрю чтобы не повылазило <удалено цензурой>, дистиллирую в финальные пдф. частенько просят подвигать немного, поменять цыферку или слово. Когда бланки с закосом на стильность - беру и переверстываю в индизайне. для собственного успокоения.

 

[Valentin]

Дык @pepperoni, тут практически все такие
У нас ежемесячная цветная газета одной заокеанской диаспоры с лицензионным World.
И ничего с ними не сделать.
Все как и у Вас. PDF/Pitstop, красим- мажем и СМУкуем.

 

[Nicky]

К превеликому сожалению, Word не является программой вёрстки...
В нём используется технология WYSIWYG (What You See is What You Get): "То, что вы видите, то вы и получите".
Следствие сего небеспечального принципа: на любом другом компе с иным, чем на исходном компе с Вордом, принтером, всё тщательно свёрстанное будет расползаться и по вертикали, и по горизонтали. С вылетом иллюстраций в надир.

В Пейдже такого небыло? И ИнДизайн на чужом компе символ-в-символ верстку откроет? Даже из пэкаджа? Ха 3 раза
А еще из idml, да другой версии Индиза)))
Особенно мне нравится, когда словари переносов не совпадают))))

 

[JAW]

Слушайте, ребята...
Вы несёте бред.

В Ворде вполне можно делать вёрстку, выключку строк. Вгонку-разгонку текста.
Проблема в том, что Word понимает только RGB.

Это решается на послепечатной подготовке в работе над итоговым PDF.
Если что то там... Через Word можно вставить и CMYK через EPS при условии вывода на PostScript принтер.
Естественно всё должно быть линкованное.

Приводная вёрстка тоже делается легко. Нужно просто знать арифметику.

 

[JAW]

вот с Open/Libre Office в плане вёрстки...
Нет инструментов. Нет Перестройки Хозяйнова, вероятно некому портировать этот замечательный инструмент (там исходники легко выдераются).

Да и вообще OpenOffice несколько глючноват.

Есть WordPerfect. Корелу бы его бесплатным сделать, эх...
Мне показалось, что он вполне полноценная замена Вентуре.

 

[Fog_patch]

Смотря что называть вёрсткой. У каждого своё понимание этого термина. Некоторые ваще считают, что вёрстка должна быть автоматической. Т.е. никакого ручного труда, всё через параметры. Самый радикальный вариант такой вёрстки - ТеХ. Правда к нему есть разные прибамбасы, которые позволяют не вникать в теги, а размечать текст через интерфейс (Lyx) и в общем-то процесс не сильно отличается от обычной вёрстки. Это есть параметрическая вёрстка.
Для меня верстаки, типа Indesign, хороши там, где требуется много ручного труда. Когда нужно что-то подгонять, разгонять. Когда всё сложно. Мне как-то пришлось делать лифлет в ворде -- три колонки-"странички", множество всяких врезок, надписей. Ужасно. Никакие ворд-фреймы не спасают, всё это тяжко и муторно. Даже в скрибусе и то в пять раз легче.
Но если там одноколоночный текст с таблицами, формулами, диаграммами, то Indesign отправляется фтопку.