Вопрос по припуску под обрез и выбора размера издания

[Aberdeen]

Ещё что-то меня сомнения гложат. 50-60 полос - это 25-30 двусторонних листов в обычном понимании. Разве делается 7БЦ для таких тонких изданий?

 

[Mallard]

Опять же - спросите в типографии, как будут печать Ваше издание. Могут и разворотами, если на цифре.

Здесь главное не объём издания, а его тираж.

А чем, по вашему, печать на цифре принципиально отличается от офсета, что можно разворотами? Про внутренние блиды и 7БЦ - вообще параллельно, есть они там или нет. Параллельно от слова совсем.
Про ролевую машину порадовало тысяч с 10-20 может роль и выгоднее... Вы много знаете типографий в России, где есть полноцветная ролевая машина? И таки количество полос влияет на то, на какую машину отправить тираж. Причем зачастую сильно влияет.

 

[Aberdeen]

А чем, по вашему, печать на цифре принципиально отличается от офсета, что можно разворотами?

Если принципиально, то только форматами листа и стоимостью.
По своей практике на офсет разворотами никогда не сдавал, требования типографий были однозначны и неизменны - пополосно и с блидами (где-то требуют внутренний вылет, где-то не требуют, но это уже частности). А вот на цифру - пожалуйста, можно было и разворотами с блидами. Только и всего.

 

[Aberdeen]

Вы много знаете типографий в России, где есть полноцветная ролевая машина?

А вот это интересный вопрос... Как-то Вы меня в ступор ввели... Сведения у меня, конечно, старые, но в своё время мы печатались и в 7-ой, и в 1-ой Образцовой, и во 2-й "Наука", по-моему, в 4-ой - вроде как там стояли... Потом - Красногорская типография, самарская "Абсолют", во Всеволжске "МДМ"... Но могу, конечно, и ошибаться про нынешнее время. Не обессудьте.

 

[Dmitrij M]

Переплет на 60 страниц делают, для детских книг, например. Другой вопрос, рациональны ли для таких изданий советские форматы книг.
На советских книгоделательных машинах машинах такого тонкого переплета не сделать.

 

[ilias]

А вот на цифру - пожалуйста, можно было и разворотами с блидами.

Видимо люди добрые были на цифре. Готовы были сами накромсать файлы бесплатно. Я тоже иногда так делаю, если понимаю, что проще сделать самому чем объяснить, что так нельзя.

 

[lenza]

тс,
узнайте в вашей типографии, какой толщины будет корешок книжки и подготовьте макет для корешка.
Если книжка будет с твердым переплетом, то от вас потребуется и макет форзацев.
Если книжка на шитье, а картинка на ложном развороте, то иногда белая нитка оказывается на темной картинке (имхо неэстетично, а впрочем без разницы).

 

[Mallard]

Ещё что-то меня сомнения гложат. 50-60 полос - это 25-30 двусторонних листов в обычном понимании. Разве делается 7БЦ для таких тонких изданий?

Конечно. Без проблем вообще. И даже на гораздо меньшее количество полос.

 

[Dmitrij M]

Без проблем вообще.

на соответствующих машинах, которые не во всякой типографии есть.

 

[Enlade]

а его тираж

300-500.
Это для начала, такое количество есть возможность распространить своими силами, аудитория имеется. Собственно, силами этой аудитории планируем и деньги на печать краудфандингом собрать. Если хорошо пойдёт - будет больше.

 

[Enlade]

на соответствующих машинах, которые не во всякой типографии есть.

Вдохновлялся книгами, отпечатанными в латвийской PNB Print, там напечатана куча книг в нашей домашней библиотеке, причём от разных издательств. Есть книги 60х90/8 в твёрдом переплёте на 20-25 страниц, например. Переговоры, правда, веду с Питером. Вот думаю, а нафига? Может, стоит в этот же ПНБ обратиться...

 

[Dmitrij M]

@Enlade, форматы, рассчитанные в долях листа – пережиток советских времен. Отталкивайтесь от DIN, да, впрочем, можно любой выбрать. При вашем тираже (предположительно маленьком) неважна экономия бумаги.
То же касается советских обозначений типа переплета.

 

[carry]

Доли листа указываются как тех. информация, но указываются опять во всех стандартно оформленных изданиях.
PNB хорошая очень типография, но не самая дешевая. 24 с. в 7БЦ печатает хоть вдоль, хоть поперек. Переплет обычно ровно делают.
Есть еще Парето и Тверской полиграфический, они тоже ничего печатают, про 24 листа у них не помню, но что-то не шибко толстое печатали. Последнее время некоторые книги печатались в ЛД-принт, Колпино. Вполне сносно.

 

[carry]

Типы переплета, кстати, тоже опять называют как раньше. Ну хоть путаются меньше.

 

[Dmitrij M]

Типы переплета, кстати, тоже опять называют как раньше. Ну хоть путаются меньше.

Переплеты, сделанные на современных машинах, имеют очень немного общего с советскими стандартами. Разве что и первые и вторые – книги.

 

[carry]

Технологии-технологиями, а смысл все тот же. В современном варианте это выглядит примерно так:

Переплет №7
Используются материалы, стилизованные под кожу - бумвинил, балакрон, лидерин на бумажной или тканевой основе. При оформлении применяют все виды тиснения - фольгой, блинтом (без фольги) и конгрев (придание изображению выпуклой формы) с фольгой и без нее.

Переплет №7Б
Используются материалы на хлопчатобумажной основе: коленкор (с двухсторонним крахмально-коалиновым покрытием) и ледерин (с односторонним покрытием цветной пленкой); на бумажной основе: эфалин(«Efalin» - «Zanders», Германия) (дизайнерская бумага с фактурным тиснением «тонкий лен», «рогожка», «куб», «верже» и без него) и люкспак («Luxpaсk» - «Igepa», Германия) (материал европейского производства с фактурным тиснением «лен», «рубчик»).
При оформлении применяют тиснение фольгой, блинт, конгрев, печать трафаретными красками.

Переплет №7БЦ
Используется художественно выполненная бумажная обложка, залакированная или заламинированная полимерной пленкой (глянцевой или матовой). При оформлении переплета используются методы офсетной и цифровой печати.

А уж на какой машине и с какими материалами изображают этот "твердый переплет", ИМХО заказчику не обязательно вникать.

 

[Mallard]

Переплеты, сделанные на современных машинах, имеют очень немного общего с советскими стандартами

Чем же они отличаются???

 

[Dmitrij M]

Чем же они отличаются???

Материалами и технологией.

 

[carry]

Эта терминология для заказчика скорее, чем внутритипографская. 7БЦ - жесткий переплет с цельнокроеным корешком. Обклейка запечатанным материалом. А уж какие там технологии применяются, это дело типографии.

 

[Mallard]

Материалами и технологией.

А поподробнее можно? Не, сейчас есть разные интересные варианты обложек, но 7-е переплеты чем отличаются? 3 картонки обклеенные.