Выбор оборудования СТР

[Valery]

Ответ: Выбор оборудования СТР

20 литров = 60 евро.
Считаем максимум.
Репленишмент на метр 200 гр максимум. На час пусть тоже 200. К примеру выводим 4 метра в час (и 100 в сутки). Т.е. 1 литр в час или 3 евро на 4 метра. 0.75 на квадрат плюс на начальный залив (но это надо делить на 2 недели - незначительно добавится)
Теперь выключаем подкачку на окисление и зажимаем до 50грамм на квадрат. 15 центов квадрат плюс на начальную заливку танка.
Итого 0.15-0.8 евро на квадрат. Реальность у середины.
Как получить 0.9 или 0.05 - не понимаю.

 

[JAW]

Ответ: Выбор оборудования СТР

igors
Ну... На ушко Пока своего CtPяй нетуть, посему выводы делать рано...
Но у TRANTOR по выбору отзывы пока положительные.
А мне до СТПяя ещё далеко. Нехай для начала кризис кончится.
Просто, если будем брать, то тот же, что и TRANTOR вот он мне на ушко и шепчет...
А пока... Плёнка рулит. Уж не знаю что лучше, Геркулес, или Супрасеттер.

 

[magneto]

Ответ: Выбор оборудования СТР

А пока... Плёнка рулит. Уж не знаю что лучше, Геркулес, или Супрасеттер.

Машинку полуфрматную присмотрели?

 

[ctp_power]

Ответ: Выбор оборудования СТР

И к чему этот левый наезд?
Я же просил подтвердить-УТОЧНИТЬ. Проше пани...

Это не наезд. Просто Вы радужно безапеляционным тоном сообщаете не достоверную информацию, а те кто не в курсе ей верят и делают не правильные выводы и не вольно начнут распостранять мифы. Не имею ничего против Люшера(очень достойный конструктив), однако считаю его нишевым решением подходящим для небольшого количества крупных типографий. Ваши измышления о окупаемости СТП на 70000 форм выглядят скажем мягко малоубедительными или экономически не обосноваными. Особенно после выяснения того факта что Вы сравниваете разные решения не обладая достоверной ценовой информацией. Теперь, что касается химии. В зависимости от поставщика цена сильно колеблется. От 32 до 70 евро 20 литров за разные марки. Но и это не предел. Можно покупать концентрат и самому разводить. Экономия не велика, но на больших объёмах оправдана. Однако, как было отмечено разные марки пластин имеют разный расход. При работе на 32евровом проявителе и нескольких типах пластин одновременно по опыту с канистры можно проявить 100-130 м2. Если на одном типе пластин — больше, так как химия чище. В целом думаю 0,3Е это максимум, но это зависит от режима эксплуатации и объёмов.

 

[JAW]

Ответ: Выбор оборудования СТР

magneto
Ага... До кризиса присмотрели. Двушку (4-ка элементарно нэ лезет). Сейчас банально заморозили все инвестиции по понятным причинам.

 

[RussianLusherN1]

Ответ: Выбор оборудования СТР

Вы радужно безапеляционным тоном сообщаете не достоверную информацию...

Я понимаю... Весна кризис зависть
Но прошу все-таки выбирать выражения, моя просьба уточнить увиденную в интернете информацию никак не соотносится с "безапеляционным тоном". Не передергивайте...

Ваши измышления о окупаемости СТП ... Особенно после выяснения того факта что Вы сравниваете разные решения не обладая достоверной ценовой информацией.

Критерием окупаемости МОЕГО стп служат показатели МОЕЙ финансово хозяйственной деятельности (проще говоря количество упавших в кассу бабок), знание о ценах других поставщиков СТП и материалов к ним никакого влияния на указанные показатели не оказывает. Это же элементарно.

В зависимости от поставщика цена сильно колеблется. От 32 до 70 евро 20 литров за разные марки. Но и это не предел. Можно покупать концентрат и самому разводить. Экономия не велика, но на больших объёмах оправдана. Однако, как было отмечено разные марки пластин имеют разный расход. При работе на 32евровом проявителе и нескольких типах пластин одновременно по опыту с канистры можно проявить 100-130 м2. Если на одном типе пластин — больше, так как химия чище. В целом думаю 0,3Е это максимум, но это зависит от режима эксплуатации и объёмов.

Вот это и называется измышлениями. Если бы да кабы может быть примерно в целом думаю...
Предлагаю наиболее простой и максимально точный метод подсчета расхода химии. Узнаете в бухгалтерии сколько за год куплено проявителя и пластин, затем цену всего проявителя делите на площадь всех пластин. Все просто. Я считал так. И именно так получается РЕАЛЬНАЯ цифра расхода. Ваши же расчеты могут служить роль только оценочно-предварительных, и зависят они соответственно не столько от потребностей производства, сколько от вашего желания поспорить (берем минимум - получаем максимум).
Кстати мой проявитель стоит 50 евро за 100л (10 л концентрата 1:9).

 

[Valery]

Ответ: Выбор оборудования СТР

Кстати мой проявитель стоит 50 евро за 100л (10 л концентрата 1:9).

я ж забыл, что пластины то аналоговые
ну тогда другая совсем арифметика конечно

 

[Гошка]

Ответ: Выбор оборудования СТР

Тута на днях общался с поставщиком допечатного оборудования.
Услыхав что я внимательно смотрю за рынком, оживиля и стал мне упорно впаривать аппарат.
Я полчаса слушал все достоинства и только достоинства и поставщика и техники.. Неожиданно речь зашла о каких то хитрых пластинах (толь безхимозных, толь безпроцессорных - не суть) а вот когда стали сравнивать цены эти самые хитрые пластины стоят чуть дороже 20 - 30 евроцентов :y) И на мой вопрос в чем прикол??? теже 20 - 30 евроцентов уйдут на химию, где экономия то???

 

[JAW]

Ответ: Выбор оборудования СТР

Да там банальные приколы...
1) Ну, всякие европейцы малость сдвинуты на экологичности.
2) Снижаются проблемы с эксплуатацией. Таки с проявкой не нужно мучаться.
3) Проявки либо нет, либо она сильно упрощённая (только вода). Соответственно дешевле.
4) Не нужно думать куда химию сливать.

В общем в принципе как бы всё замечательно. Но есть минусы...
Цена пластин.
Безпроцесные практически слепые, т.е. в общем то даже прочитать какой цвет и то не тривиальная задача.

 

[MikeMac]

Ответ: Выбор оборудования СТР

на мой вопрос в чем прикол??? теже 20 - 30 евроцентов уйдут на химию, где экономия то???

Если бы Вы были правы, то ответ очевиден - что там 30 центов, что здесь. А экономия в том, что для безпроцессорных (без процессора то бишь) не нужна недешевая проявка, не надо ее обслуживать, химию, отходы хранить. Проблема в том, что в разница в цене больше этих 30 центов за метр и, соответственно, выигрыш в цене возникает только при относительно малых объемах вывода. А при относительно больших - получается проигрыш. Каждый считает для себя.

Да там банальные приколы...
1) Ну, всякие европейцы малость сдвинуты на экологичности.
2) Снижаются проблемы с эксплуатацией. Таки с проявкой не нужно мучаться.
3) Проявки либо нет, либо она сильно упрощённая (только вода). Соответственно дешевле.
4) Не нужно думать куда химию сливать.

Вы правы, на самом деле (1) есть главная причина внедрения экологичных технологий. Только дело не совсем в "сдвинутости". Законодательство в ряде стран таково, что утилизация литра химии обходится дороже покупки свежей. А за слив в канализацию накажут так, что никто не пытается. У нас этого нет.

По (3) - про воду - в основном маркетинговые сказки. Либо нет никакой жидкости и процессора (беспроцессорный вариант - Кодак Thermal Direct, FUJI Pro-T), либо есть некая (и недешевая) химия (AGFA называет ее гум, FUJI, не особо смущаясь - проявителем, не содержащим алкалиновых соединений. Собственно, водой обещают смывать только пластины Presstek. Но их в отечестве я не видел. Возможно из-за тиражестойкости не более 25 тыс. А может из-за пылесоса, который облой, возникающий при экспонировании, удаляет.

По поводу "слепоты" А Вы пробовали читать? Мое зрение вполне позволяет 12 кегль на экспонированной пластине читать.

 

[Alien]

Ответ: Выбор оборудования СТР

...
Безпроцесные практически слепые, т.е. в общем то даже прочитать какой цвет и то не тривиальная задача.

А Вы сами лично их видели?
Я видел Fuji PRO-T и Kodak Thermal Direct - всё читается.

 

[TimofeySin]

Ответ: Выбор оборудования СТР

А кто-нибудь имел дело с ALPHA LaserGraver? http://www.alphalaser.ru
Российские технологии.

 

[netik]

Ответ: Выбор оборудования СТР

Про сам аппарат ничего не скажу, но рип который идёт в комплекте просто музейный экспонат. Идеально подходит для работ которые выполнены в восьмом иллюстраторе. На версиях повыше не редки сбои. Пытался договориться о предоставление не пс а однобитовых тифов, но менеджер монтажа не позволяет вращать эти тифы, т.к. на одной форме может быть несколько заказов, то предугадать с каким углом выводить файл достаточно проблематично. Информация трехлетней давности, может сейчас ALPHA модернизировала рип.

 

[antr]

Ответ: Выбор оборудования СТР

А кто-нибудь имел дело с ALPHA LaserGraver? http://www.alphalaser.ru
Российские технологии.

Очень давно они у нас заказывали термальные пластины для проверки в своем аппарате.

 

[netik]

Ответ: Выбор оборудования СТР

По дате обновления сайта видно, что компания сидит на попе смирно.