Если упаковка с ламинацией - нужно или можно ли предварительно лакировать?

egorus2010

Топикстартер
12 лет на форуме
Сообщения
1 514
Реакции
51
Типа, для праймирования, обычным офсетным лаком.
Или наоборот, не лакируют перед ламинацией?

Основной-то проблемой будет порошок, поэтому и спрашиваю.
С лаком порошка можно меньше давать.
В лаке порошок "растворяется" (тонет), поэтому, возможно, лак сделает порошок не таким заметным.
 

Vaal

чистильщик
15 лет на форуме
Сообщения
492
Реакции
197
С лаком порошка можно меньше давать.
связи тут точно нету.
В лаке порошок "растворяется" (тонет)
нет, иначе бы всё слиплось и отбилось.

Не ту смысла ВД лак наносить перед ламинацией. Порошки в основном сейчас силиконовые, при ламинации от температуры растворится
 

sasa

15 лет на форуме
Сообщения
2 001
Реакции
824
Офсетный лак, это такая же краска на масле. Только прозрачная.
Зачем лакировать перед ламинированием? Какая цель?
Лак обычно придаёт защитные свойства. Например, чтобы краска не пачкала пальцы.
Ламинат тоже придаёт защитные свойства...
Если остался противоотмарочный порошок, то его придется стряхнуть. Очистить поверхность механически.
Это как мелкие камушки, чтобы листы бумаги не касались своими поверхностями друг к другу.
Праймирование перед ламинатом? Ламинат и так хорошо держится на краске.
Надо лишь удерживать рекомендованную для ламината температуру.
 
  • Спасибо
Реакции: ACTPOHOM

Марк Виртус

Участник
Сообщения
5
Реакции
2
А можно ведь тираж прогнать еще раз через станок, просто с натиском, без подачи воды и краски, порошок останется на резине (на офсетном полотне). Там только смотреть надо - если порошка очень много, то как резина побелеет - так останавливать, протирать, и дальше запускать. У нас так порошок отбивают иногда, правда не для ламинации, а перед УФ-лакировкой (у них там лак плохо держится, когда на порошок ложится), но и для ламината такой способ подойдет.
 

Sergant155

10 лет на форуме
Сообщения
455
Реакции
220
Типа, для праймирования, обычным офсетным лаком.
Или наоборот, не лакируют перед ламинацией?

Основной-то проблемой будет порошок, поэтому и спрашиваю.
С лаком порошка можно меньше давать.
В лаке порошок "растворяется" (тонет), поэтому, возможно, лак сделает порошок не таким заметным.
Обычный офсетный лак как праймер не работает. Порошка с ним меньше сыпать тоже не получается. Ведь лак только увеличивает "красочный бутерброд". Если ламинируете с одной стороны, то попробуйте эту сторону отпечатать в первой прогон. Так порошка на ней будет меньше.
По поводу растворения порошка: если порошка было мало то он и не помешает на ламинации. А если много то он растворяется не полностью, а наоборот создает шершавую поверхность на оттиске, которую уже ни тряпкой ни вторым прогоном на пыль не снимешь.
 

Platanz

Участник
Сообщения
125
Реакции
111
Типа, для праймирования, обычным офсетным лаком.
Или наоборот, не лакируют перед ламинацией?

Основной-то проблемой будет порошок, поэтому и спрашиваю.
С лаком порошка можно меньше давать.
В лаке порошок "растворяется" (тонет), поэтому, возможно, лак сделает порошок не таким заметным.
Покрывать оттиск офсетным лаком перед ламинацией смысла нет. Это все таки не праймер, а финишное покрытие.
Порошок можно снять прогоном "на воду". Как это сделать - выше описал Марк Виртус. Тем более это нужно сделать, если при печати использовался порошок с силиконовым покрытием. При ламинировании он с большой долей вероятности оставит под пленкой мелкие пузыри. Если вы не лакируете ВД лаком "в линию", то и силиконовый порошок в цеху не уместен. На втором прогоне он быстро забьет резину и вам придется чаще её смывать.
Важно учитывать, что помимо наличия/отсутствия порошка, на качество ламинации также влияет используемая краска. Есть серии с большим содержанием сиккативных присадок (как правило это дневные серии, или серии стойкие к истиранию), на которые УФ лак без праймирования не ляжет точно, а ламинация не ляжет с вероятностью 50/50. Если предварительно ламинат и краску не проверили на согласованность, то лучше подстраховаться и покрыть оттиск ВД лаком, как праймером. При отсутствии лаковой секции оттиск можно запраймировать ВД лаком через кипсейку.
Для этого есть специализированные лаки:
SonaCoat WB High Gloss Duct - глянцевый, либо SonaCoat WB Matt Duct - матовый
Важно после этого хорошенько отмыть секцию от остатков ВД лака.
 

akropin

12 лет на форуме
Сообщения
892
Реакции
388
Бывают ситуации когда без ВД-лака ламинация отслаивается. Так что его использование вполне может иметь место.
 
  • Спасибо
Реакции: vovansky

vovansky

10 лет на форуме
Сообщения
479
Реакции
208
Бывают такие меловки, с которых мел сыпется, их желательно покрывать лаком перед ламинацией, так как мел и ламинат не дружат. И при плотной запечатке (как верно выше выразился Gadalka относительно TIL) тоже адгезия ламината к бумаге становится ниже. В таких случаях лак выступает в роли грунта
 

Андрей 83

10 лет на форуме
Сообщения
227
Реакции
85
Делюсь личным опытом в 2001 году я устроился в типографию взяли меня учеником печатника. Типография специализировалась на книгах. На моей печатной машине печатались обложки как на офсетке так и на меловке Первые 3 года мы вообще практически без порошка печатали так как нам печатникам сказали что порошок мешает нормальной адгезии пленки к печатному материалу. Так же сказали что керосин в краску тоже добавлять нельзя пленка не прилипает на такую краску ( в давние времена для печати на рыхлой офсетной бумаге в вязкую краску некоторые добавляли керосин). Мы в свою очередь пользовались только маслом или офсетной пастой в качестве вспомогательных материалов. Так вот я перешёл на 6 красочную печатную машину опыта работы мало взял тираж обложку 115 грамм меловка и отпечатал с порошком для картона ( порошок на основе крахмала). Смотрю на стапель горка получилась))). Отдали обложку на припресовку ( как раз новый человек пришел на оборудование) и как то нормально пленка легла на тираж. Я конечно тут же по всем каналам передал что можно спокойно в разумных пределах припудривать порошком тиражи для припресовки. В последствии успешно ламинировали и картон и бумагу. Просто человек у которого всегда были проблемы с ламинацией на любых тиражах уволился и пришёл новый.
 

Андрей 83

10 лет на форуме
Сообщения
227
Реакции
85
Да хочу уточнить мы использовали без клеевой способ припресовки это двухслойные полимерные пленки один из слоев имеет значительную меньшую температуру плавления.
Всего существует 3 способа припресовки клеевой без клеевой и экструзионный.