Как обосновать необходимость закупки софта

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

maxw

Забанен
Сообщения
952
Реакции
1 157
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта


Не по теме:
Готов доплатить 150 долларов за Healing Brush.
Остальное пусть повесят у себя в туалете.

 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

Топикстартер, расскажите сам себе сказку. Вот она.
Однажди жил-был... не дизайнер, а так, препрессор, который кое-что понял в полиграфии. Например то, что в типографию следует передавать файлы не только содержащие изображение в виде точек, но и, предпочтительнее, содержащееся в смешанном, т.е. точки и векторы, виде. Это он понял, не раз получая претензии от своего прежнего руководства по поводу замыленности изображений и артефактов, иногда появляющихся будто бы ниоткуда. Были и другие моменты. Три года в типографии, причём в тесном контакте с печатниками - это дорогого стоит.

Позже этот преперссор был принят на работу в РА, входящее в холдинг рекламных агентств. Таким образом он имел возможность сравнивать методы работы в дружественных РА. Забавно, что положительную оценку его профессионализму дал препрессор соседнего РА.

И вот настали рабочие будни. Оказалось, что там Маки (и это в общем было неплохо) на оське 9.1, Корела нет вообще, есть Иллюстратор 8-й и Фотошоп 5-й, Кварк 3-й, Вин систем для дизайнеров не предусмотрено - блюдут копирайт. Нет нормального света, помещение выполнено с открытым кирпичом, что не способствовало поддержанию ощущения цветового баланса. И всё бы ничего, но вознамерился директор РА принимать сторонние работы без учёта принятых ограничений. Приходилось обращаться в Юнивест за помощью, чтобы поработать с Корелом, открыть или переконвертировать макеты в то, что поймёт 8-й Иллюстратор. PC-Кварк на маке тоже не работал, да и шрифты разные, т.е. передать вёрстку было крайне сложно. Интересно, что препрессор в связи с новыми требованиями предпринимал попытки расширить функционал, увеличить мощь компьютера, отстаивал позицию РА в своей части, указывал на недостатки, которые можно было легко и недорого устранить. Однако трафик менеджер (и не один, его последователь тоже), вставший на сторону директора, активно этому сопротивлялся, требуя при этом призводительности, которая характерна была для более мощных систем, стоящих у руководства и дизайнеров. С матобеспечением там были проблемы - РА не особо охотно обслуживали айтишники и несколько раз возникали серьёзные технические проблемы по вине мак-айтишника. К тому же руководство, имея ноутбуки со встроенными аккумуляторами, искренне не понимало, зачем оснащать настольные Маки бесперебойниками UPC, когда во дворе стоит дизель-станция, включающаяся автоматически через каких-то 15 секунд после сбоя электропитания.

К тому же в первую же зарплату этого препрессора айтишники "по ошибке" не дописали на платёжную карту 200 баксов. Это было исправлено, но осадочек остался.

Всё это обстряло отношения с препрессором и никак не улучшало его настроение. Спустя 3 месяца он начал просить встречи с директором, чтобы сделать предложения по улучшению ситуации. И его желание было удовлетворено - его приняли и сообщили, что с ним не сработались. Это оказалось для него облегчением. Как всем людям с мстительным характером, ему думалось, что без него РА не сможете работать. Да пусть убьются головой о свою дизайнерскую стенку, думал он. Прошёл месяц и... ему звонят - приходи, нам нужно сделать препресс-работы. Там он выяснил, что директор уволися через месяц после его уволнения. Или был уволен - подробности неизвестны. Препрессора грела мысль, что руководство над директором было в оторопении от такого увольнения (и это было подтверждено в неофициальном разговоре с "верхним" руководством), жаль восстановить препрессора на прежнем месте не решилось - уж слишком далеко зашёл конфликт.

В общем искало-искало РА препресс-инженера, приходили и уходили претенденты, а препрессора так и не образовалось. Новый директор был более внятным, но... через год после уволнения препрессора РА закрылось. Это при том, что за первый год работы (до прихода препрессора) РА вышло на 14 место в конкурсе работ рекламных агентств. Кажется он называетс "Круги на воде" или что-то в этом роде. А в портфеле РА были старты многих известных сегодня торговых марок (сеть супермаркетов, завод металлоконструкций, бетонный завод, марка известной ныне краски, известная ныне марка водки и т.д.). Ушедший директор оказался отличным теоретиком и практиком в рекламе и в договрном мастерстве. Но, к сожалению, ничего не смыслил в работе допечатки.

Кстати, тому препрессору по поводу расширения функциональности и устранению мелких недочётов прежним директором было иронически замечено, что ездить препрессор хочет на авто с подогревом руля. Но оказалось - это не было желанием установить подогрев руля, это была попытка устранить тугую работу рулевой системы, проваливание педали сцепления и лязг в аммортизаторе. Вот такая сказочка.

Эта сказочка о том, что нужно тщательнее подходить к построению взаимоотношений между компаниями, не теряя при этом функциональности и возможностей. И строить это должен специалист, понимающий механизмы взаимодействия. Ведь техническим системам абсолютно безразлично, что там не хотят давать нужное для работы. Они просты - нет нужных входящих условий - нет нужно производительности, а то и самой работы. Реальность - это реальность. И если она не соответствует задуманному - извините, сами виноваты.

Если хотите продержаться по-дольше и не видите умных мыслей у руководства - работайте без предложений при том наборе средств. Если застой усугубляется, появляются новые требования без соответствующей технической поддержки - ищите новое место, работая на старом до принятия решения о переходе.
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта


Не по теме:
Ну я тоже люблю манию величия, но все-таки может 14 место по дизайнам оно занимало не потому что препрессор был хороший? Да и закрылось скорей потому что новый директор оказался не такой отличный.
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

Кто о чём.

Закрылось оно, потому что первый директор не был гармоничен и витал в теориях. Второй оказался силён в практике, но слаб в теории.

Смысл в том, что хорошие идеи при том, что их количество и сложность переваривается рабочим процессом, всегда получат признание. И в том смысл, что постоянное нарастание требований по производительности нуждается в изменении технической основы, в её обновлении.

Я чаще сталкивался с тем, что руководство за уши тащило персонал к новым методам работы. И персонал сопротивлялся, что приводило к смене персонала.

Перевожу - внутренние возможности организации должны соответствовать объективной реальности и своей позиции на рынке. Если возможности куцые - стрелочника найдут, но руководство же предупреждали. Это как раз случай тех людей, которые верят только тому, что видят. Остальное вне их понимания, это они пытаются представить в виде аналогий. Причём в довольно ложных аналогиях.

Когда ситуация стала критической - всё рухнуло. Не нужно было витать в облаках и считать, что для успеха достаточно иметь в коллективе только позитивно настроенных и поддакиваюих людей. Просто нужно иметь разум и хотя бы прислушиваться к своему руководителю отдела допечатки.

Иначе говоря - успех сопутствует гармонично развитым людям. Или обманщикам, но у последних успех недолгий и крах весьма громкий.
 

Dmitrij M

15 лет на форуме
Сообщения
11 046
Реакции
5 944
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

А ТС озвучила тип своей фирмы? Вроде нет - а флуда налили целое море...
Кстати, Офис прекрасно на маке работает.
 

-Moh-

15 лет на форуме
Сообщения
1 680
Реакции
499
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

А ТС озвучила тип своей фирмы? Вроде нет - а флуда налили целое море...

У нас РА. Мы принимаем файлы от клиентов, поэтому и нужны последние версии.
Мы производим и собственную рекламу, тут, конечно, можно работать в чем есть.


Кстати, Офис прекрасно на маке работает.

Так вопрос не в том, прекрасно работает или не очень. Вопрос в целесообразности покупки.
 

Dmitrij M

15 лет на форуме
Сообщения
11 046
Реакции
5 944
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

Вопрос в целесообразности покупки.
так если нужно - покупай :) Офис все-таки нужен - не обязательно майкрософтовский.
Если софт действительно нужен - найдутся веские аргументы. Я бы не интересовался CS6, если бы не занимался плашето-изданиями.
Да и Корел, да простит меня Константин, особо не развивается.
Т.е. конечно, кое-что добавляется, но не на цену апгрейда. Спокойно можно обновляться через раз или два. К тому же нужно еще и часть плагинов обновлять, выходит совсем не дешево.
С другой стороны - для части клиентов РА важно, что бы все было самое-самое.
 

NNN5

Модератор
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 257
Реакции
1 013
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

Как, интересно, без офиса, например, делать презентации? У нас теперь вышел официальный приказ, что все доклады идут только в формате презентаций. Кто их делает нашим начальничкам? Мы. Не знаю, как там OpenOfiice, - а вдруг на докладике у начальничка в сделанной нами презентации что-нибудь не заработает? Показывают они их в PowerPoint.

Корел: именно в нем большинство клиентов присылают свою муть. И именно в последней версии. И действительно, лучше вовремя обновить, иначе придется покупать с нуля (это хороший аргумент). Но стоит он просто копейки по сравнению сами знаете с чем.

Что же касается адобовского пакета, тут у меня родилась одна мысль-аргумент. Есть такие хитровыписанные красные плашки с прозрачностью у одного ведущего мобильного оператора (а он - наш главный патрон). Их никакой Corel не берет.

Спасибо всем откликнувшимся. Теперь могу зубами не скрежетать.

У меня, собственно, были три варианта поведения:
а) ругаться, скандалить и издеваться над аргументами адского чиновника
б) подробно (возможно, с картинками) описать схему производственного процесса - с приведением форматов, клиентов, типографских правил и т.п.
в) дать только наиболее весомые агрументы, чтобы развернуть проблему совсем под другим углом (дескать, мы не крутизны ищем, а просто хотим актуализировать софт с учетом абсолютно необходимых задач)

Благодаря всем вашим советам мне удалось взять себя в руки. Стрелка весов качнулась к варианту (в).

И есть еще вариант (г), о котором, наверное, лучше пока не писать:
г) в перспективе хотим выпускать версии для iPad; так что новый софт нужен еще и для этого.
 

garif

R.I.P.
Сообщения
8 112
Реакции
3 109
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

Как, интересно, без офиса, например, делать презентации?
Не делать.
- Иван Иванович, к 11.00 подготовьте презентацию по проекту А.
- Не могу.
- ???
- Нет необходимого программного обеспечения.
Точка. Далее - не ваши проблемы.

Корел: именно в нем большинство клиентов присылают свою муть. И именно в последней версии.
- Иван Иванович, тут прислали супер-срочный-макет от мега-клиента с 3-мя буквами в названии.
- Он не открывается. Пусть доработают под наши требования.
- ???
- У нас установлены устаревшие версии программ.
Все занавес.
Если руководство РА вменяемое - проблема решится после нескольких таких диалогов.
Если нет - остается только в "Жилетку" писать...
 

RPavel

15 лет на форуме
Сообщения
1 686
Реакции
1 152
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

Как, интересно, без офиса, например, делать презентации?
Маковский офис - это песня! Только грустная очень песня, потому как он, както так получилось, не совсем совместим с писюшным офисом. Нет, щас кончено набежит народ и скажет что "у меня все нормально" но это они просто плотно с ним не работали.
В связи с необходимость полноценной офисной бюрократии на маке, полезней прикупить виртуалку, например эту: http://www.parallels.com/products/desktop/
и уже под нее ставить писюшный офис.
 

Fog_patch

12 лет на форуме
Сообщения
3 163
Реакции
998
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

Когда я работал в нормальной конторе, с нежадным, и довольно открытым директором, то вопрос о закупке софта стоял так: "у нас на счету сейчас, вот такая сумма, и мы можем потратить её на адобовские боекомплекты каждому, но тогда, увы, на премии в этом месяце уже не хватит, и 13-й зряплаты скорей всего не будет." Коллектив проявил удивительное единодушие, и всем поставили корел + шоп.элемент (за 2 тыс.руб, хэлинг браш, в котором, кстати присутствует). Индюк поставили только тем, кто действительно много верстает. Успешно проработали 2 года, при этом открывашки обновляли (1 версия корела, 1 индюка, 1 офиса) остальные спокойно работали в корел х4 и элементе, при этом регулярно получая к зарплате премии и прочие конверты.
Сейчас я работаю в гораздо более непрозрачной конторе, с прижимистым руководством (которое, кстати, мы в глаза не видим). Софт народный, наиновейший, но радости от этого нет.
 

Dmitrij M

15 лет на форуме
Сообщения
11 046
Реакции
5 944

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

Не делать.
- Иван Иванович, к 11.00 подготовьте презентацию по проекту А.
- Не могу.
- ???
- Нет необходимого программного обеспечения.
Точка. Далее - не ваши проблемы.
Так джипеги есть! Руководство на этом настаивает. :)
 

A**Z

Участник
Сообщения
527
Реакции
627
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

Разве руководство на этом настаивает? Из ответа, вроде, вытекает, что народ в булочную и сейчас неплохо ходит. Также вытекает, что народ за чужой счет собирается затариться новейшим софтом ради туманных перспектив или сомнительных удобств и возможностей. Настолько туманных и сомнительных, что и обосновать не могут.
 

RPavel

15 лет на форуме
Сообщения
1 686
Реакции
1 152
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта


Не по теме:
поделитесь опытом - откройте топик, пожалуйста.
попытался создать тему в Яблочной группе. Посмотрите на досуге

 

NNN5

Модератор
Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
1 257
Реакции
1 013
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

Разве руководство на этом настаивает? Из ответа, вроде, вытекает, что народ в булочную и сейчас неплохо ходит. Также вытекает, что народ за чужой счет собирается затариться новейшим софтом ради туманных перспектив или сомнительных удобств и возможностей. Настолько туманных и сомнительных, что и обосновать не могут.

Будете смеяться. Обосновать могут. Обоснование приложили. Читать (те, кому положено) не хотят. Да и ходим (мы) не в булочную. Только (те, кому положено) вникать не хотят.
"Перспективы" и "удобства" откроются именно в момент "Надо срочно" -"А нету!". Для этого и закупается софт.
Просто бисер метать перед свиньями не хочется, прикладывая "сканы договоров" и разжевывая, чем jpg отличается от pdf, а также детали производственного процесса.

Спасибо всем. Тема себя исчерпала, вроде бы.
 

powerhead

Участник
Сообщения
429
Реакции
313
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

неплохо было бы всю эту переписку просто показать...
вполне убедительно, особенно про то место, где про тех кто придет просить денюжку за ворованное.
попробуйте в личной беседе, без официоза, объяснить, что вдруг война - а у нас ехать неначем, приведите пример, что если большой заказ от серьезных людей, а у вас не откроется. и что тогда делать?
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 836
Реакции
4 275
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

У вашего руководства может банально не быть денег :) Особенно сейчас, перед НГ. Хотя с другой стороны как раз сейчас должен идти поток заказов. имхо убедить в необходимости перехода с 5.5 на 6.0 - суровый квест. Может не стоило с 5.5 дергаться?
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Как обосновать необходимость закупки софта

У вашего руководства может банально не быть денег Особенно сейчас, перед НГ.
Наоборот. Перед новым годом возникает необходимость скинуть лишние деньги со счетов, для поправки дел с налогами.
Кстати, софт можно покупать только официально, по безналу и ставить на балланс предприятия. Иначе что пиратка, что софт купленный за наличные, это одно и то же.

И я умолчал ещё об одном железном аргументе, т.к. Corel такими делами не занимается, а Adobe ещё рано, т.к. 5.5 недавно купили...
Но в один прекрасный момент начнутся звонки из Adobe, типа "По нашим сведениям, вы используете нелицензионные версии".
Потом навязчивые предложения провести аудит лицензий. Потом заказные письма.
В результате Аглобля может инициировать проверку лицензионности, а это штука такая... Компьютеры на экспертизу, и привет.
А потом и Аутокад с Компасом найдут и 1C на каждом и многое из того, чего там отродясь не было :)

Я бы рекомендовал стратегию всё таки раз в год что-то покупать, от греха... Лучше всего делать обновления, особенно, когда они акционные. Так проще планировать расходы на софт.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.