72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

neznaikka

Участник
Топикстартер
Сообщения
24
Реакции
0
Есть файл JPG с разрешением 72 п/д
Требование типографии - TIFF с разрешением 300 п/д....
Как сделать в Шопе преобразование с наименьшими потерями/не в размере же изображения просто поменять разр.?!/, может плагин какой есть?
Заранее извиняюсь за возможно ламерский вопрос...
Заранее спасибо.
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

Уже всё потеряно. Зачем вам повышать разрешение? Ну повысите вы до 300, но "мыло" останется.
 

neznaikka

Участник
Топикстартер
Сообщения
24
Реакции
0
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

ch_alex сказал(а):
Зачем вам повышать разрешение?
Чтобы сдать в типографию...
Требования к файлу см. выше...
Зайти в размер изображения - изменить расширение и всё?!
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

Есть плагинчик для увеличения разрешения. Поищите по форуму, недавно пробегало.

А вообще-то информация потеряна - на 72 ppi усреднены и отброшены те точки, что не попали в прореженный массив. Следовательно, информации нет и увеличить детализацию изображения не представляется возможным.

Механическое повышение разрешения до 300 ничего не даст, потому что мелкие детали не проявятся. Разве что только артефакты, и то... Повышайте, чтобы соответствовать, но не вздумайте жаловаться на размытость картинки - сами такое дали. Если хотите нормальное изображение - берите слайд и сканируйте. Или покупайте нормальную картинку.
 

ShopoSapiensF

Участник
Сообщения
215
Реакции
0
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

Спокойствие, только спокойствие, мы, вообще-то, ничего не знаем о печатном размере файла, да и о самом файле - это может быть внутрикамерный джипег о десятимегапикселах - просто дпи 72 поставлено :)
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

Прежде чем говорить о разрешении, следует привести фотографию к размеру, которым она будет напечатана. Причём сделать это без ресемплинга, т.е. изменить только геометрические размеры пропорционально (размер в пикселах измениться не должен). А потом уже говорить о разрешении.

Я думаю, так. ;)
 

neznaikka

Участник
Топикстартер
Сообщения
24
Реакции
0
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

ch_alex сказал(а):
Есть плагинчик для увеличения разрешения. Поищите по форуму, недавно пробегало.
Может AlienSkinBlowUp имеется в виду...

Файлы весом на несколько метров, размер допустим 4000x3000 п.
Вы говорите о том, что сначала надо размер изображения довести до необходимого размера в см. напр./допустим 60x90/ без интерполяции, при этом если файл имеет размеры большие чем надо, расширение на какую то величину увеличится...
А затем менять с помощью плагина всё таки расширение до нужного/или просто в Шопе/?
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

neznaikka сказал(а):
Вы говорите о том, что сначала надо размер изображения довести до необходимого размера в см. напр./допустим 60x90/ без интерполяции, при этом если файл имеет размеры большие чем надо, расширение на какую то величину увеличится...
Расширение - это что? Я говорю, что вначале картинку приводят к тем размерам, что нужны для публикации. Если впоследствии останется часть картинки, то этот кусочек дожен иметь такие же размеры, как и в вёрстке. И не важно, что сама картинка имеет громадные "уши" - всё равно ни один пиксел не пересчитался. И только потом вы смотрите на разрешение и решаете - жизнеспособна картинка при таком масштабе, или нет.

Мне тут однажды предложили растянуть телевизионный кадр (800х600 px) на плакат А2 формата, чтобы диктора было видно. :D
Пришлось отказать.


А затем менять с помощью плагина всё таки расширение до нужного/или просто в Шопе/?
Возникают различного рода ситуации. К примеру, картинка честно украдена в Интернет. Если её просто поставить в размер, увеличив в 2 раза по всем направлениям, то результатом будет массив хорошо заметных прямоугольников (пикселей), каждый из которых окрашен равномерно и индивидуально. Мозаика в решёточку, так сказать. Если повысить разрешение, то количество квадратиков на кв. миллиметр возрастёт, а значит, станет менее заметна "квадратность" составляющих изображения. Но, поскольку при добавлении пикселей деталей взять неоткуда, новые пикселы получат интерполированный цвет, что в итоге даст нерезкое, размытое изображение.

Почему разговор о разрешении? Дело в том, что стандартные срества быстрого контроля макетов работают с цифровыми данными, не анализируя содержание растровых изображений. Если разрешение менее 150-256 ppi, то программа-контролёр выдаст предупреждение или даже ошибку. То, что изображение размыто - это проблема дизайна и препресса. Правда, sabos когда-то проговорился, что написал софт, который отлавливает нерезкие изображения по содержанию. :)
 

Alien

15 лет на форуме
Сообщения
2 353
Реакции
217
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

ch_alex сказал(а):
Есть плагинчик для увеличения разрешения. Поищите по форуму, недавно пробегало....
Genius fractal - плагин к Photoshop
Но всё зависит от изображения, 72 ppi - скорее всего безнадёжно убитая картинка.
 

Совенок

15 лет на форуме
Сообщения
383
Реакции
52
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

neznaikka сказал(а):
Файлы весом на несколько метров, размер допустим 4000x3000 п.

ch_alex сказал(а):
...следует привести фотографию к размеру, которым она будет напечатана. ...изменить только геометрические размеры пропорционально (размер в пикселах измениться не должен).

То есть - берете свою (довольно крупную) фотографию и в Photoshop в меню Размер изображения - изменяете ее разрешение с 72 ppi на 300, сняв предварительно галку про интерполяцию.

Если получившийся размер изображения в миллиметрах вас устраивает, значит, все в порядке. Если нужен больший геометрический размер, вот тогда нужно думать о сокращениях потерь качества.
 

rtier

Участник
Сообщения
30
Реакции
0
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

Так что же менять при снятой галочке ресемплинга? Геометрический размер иллюстрации, а потом подгонять разрешение? Или наоборот менять разрешение под требуемое, а потом возиться с геометрией?
 

Zolich

Участник
Сообщения
69
Реакции
0
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

Уважаемый(ая) rtier, Вам тут все пытаются сказать, что у растрового изображения есть как бы два разрешения, которые часто меж собой путают не очень компетентные люди.
1. Есть геометрический размер картинки в точках (не точках на дюйм! - это важно) - это тупо арифметическое количество пикселей по горизонтали и вертикали, которое (в вашем случае) например может выдать цифровая камера (приближенно говоря - это всем известная характеристика матрицы в Мпикселях). У Вас, как я понял из написанного, этот размер ~ 4000х3000 пикселей. Хорошо. Идем дальше.
2. Это качественная характеристика, зависящая уже от размеров финальной печати. Будь это сантиметры или дюймы. Заключается она в том, что в одном дюйме изображения должно помещаться определенное количество точек из первой характеристики. Для разной печати оно разное.

Итак: если ваша фотография имеет разрешение 4000х3000 точек при 72 dpi и метрические размеры ее в таком случае - около 140х105см (это понятно как высчитано?) Вам нужно ее сделать в 300 dpi (это в 4,1 раза четче, чем 72dpi), то максимальный размер изображения без потери качества получится 140см/(300/72)=~34см (по ширине). В общем Ваша фотка около 33,9х25,4см получится. Фуф, вроде, не ошибся
 

Совенок

15 лет на форуме
Сообщения
383
Реакции
52
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями


Не по теме:
Zolich сказал(а):
....В общем Ваша фотка около 33,9х25,4см получится. Фуф, вроде, не ошибся
А я попыталась посчитать, сходу не получилось - вообще передумала пересчитывать :)

 

rtier

Участник
Сообщения
30
Реакции
0
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

Ну допустим. А на практике как поступать, сняв галочку ресемплинга? менять сначала разрешение (dpi) или сначала менять геометрический размер иллюстрации (мм)?
Простой вопрос, не заваливайте теорией, пожалуйста.
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

Написал уже.
1. Режем картинку сюжетно.
2. Меняем её размер без ресемплинга под тот, который станет на полосу.
3. Проверяем получившееся разрешение. Если оно превышает 450 ppi, то делаете ресемплинг до 300 ppi (и выполняете предпечатные действия). Если оно меньше 150, тогда читаете теорию информации, ряды Фурье и прочее. А желательно отзывы тех, кто по неосторожности получил "мыло" из-за низкого разрешения фотографии.

Не забываем предварительно сохранить исходник.

rtier сказал(а):
Простой вопрос, не заваливайте теорией, пожалуйста.
В Шопе нажимаете F1 и находите ответы на ваш вопрос.


Не по теме:
Добавляю вас в свой список игнорирования. Всё просто. Пожалуйста.

Теперь пионерия, не желающая разбираться в теории, будет ссыпаться мелким бисером в мой игнор-лист.

 

rtier

Участник
Сообщения
30
Реакции
0
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

По ф1 в шопе нету порядка изменений параметров иллюстрации. Спасибо за ответ. Вопрос и возник из-за противоречий вашего ответа и ответа пользователя Совенок, который предложил сначала установить разрешение, а лишь только затем ресемплировать иллюстрацию до нужных величин ширины и высоты.
Простота ответа лишь в том, чтобы опытные пользователи фотошопа по пунктам расписали последовательность своих действий в подобных случаях для соответственно не очень опытных.
Ах, да, конечно! Нужно было наверное обратить внимание на количество постов у каждого из советчиков, чтобы определить, кто прав. Буду знать теперь. Извините.
 

Совенок

15 лет на форуме
Сообщения
383
Реакции
52
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

Нда...
Вообще порядок изменения параметров иллюстрации определяется здравым смыслом, а не хелпом от "микроскопа".
Т.к. в изначальном вопросе содержится информация только о необходимом разрешении, поэтому и было предложено сначала изменить разрешение.
Хотя чего уж тут...
 

ch_alex

Погулять вышел.
15 лет на форуме
Сообщения
8 420
Реакции
2 709
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

rtier сказал(а):
Вопрос и возник из-за противоречий вашего ответа и ответа пользователя Совенок, который предложил сначала установить разрешение, а лишь только затем ресемплировать иллюстрацию до нужных величин ширины и высоты.
Этот порядок также допустим. Только он более трудоёмок. Изменение размеров изображения без ресемплинга означает только перебивку нескольких параметров в характеристике изображения, без выполнения математических преобразований всего массива пикселей. При этом разрешение в своём окошке при увеличении размеров будет уменьшаться. И по разрешению становится совершенно ясно - стоит ли делать ресемплинг и сколько шишек упадёт на голову с ёлки заказчика.

Простота ответа лишь в том, чтобы опытные пользователи фотошопа по пунктам расписали последовательность своих действий в подобных случаях для соответственно не очень опытных.
Здесь не любят бесплатно писать мануалы для новичков и обучать интерфейсу программ. Это образовательный сайт, где очень приветствуется самообразование и каждый друг другу чуть-чуть конкурент. А иногда даже очень не чуть-чуть. :)

Кстати, рекомендую www.rudtp.ru - огромное количество полезной информации.
 

rtier

Участник
Сообщения
30
Реакции
0
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

Интерфейсу вроде бы никто и не просил обучить. www.rudtp.ru читается регулярно. Хотелось просто практического совета, а не теоретических общеизвестных выкладок. А вот про конкуренцию это много объясняет)

ch_alex, спасибо большое, ответ нашёлся в вашем предыдущем сообщении.
:)
 

Zolich

Участник
Сообщения
69
Реакции
0
Ответ: 72->300 Изменить разр. с наименьшими потерями

rtier сказал(а):
Интерфейсу вроде бы никто и не просил обучить. www.rudtp.ru читается регулярно. Хотелось просто практического совета
Ну если регулярно читается, то наверное известно, что есть отдельная тема по фотошопу. Там и для простых и сложных вопросов место. Туда бы я и писал, отнюдь не в препресс. Тут нелепа эта тема, особенно всвязи с вашими попытками присечь пересказ теории. Фотошоп без теории - это в ветку Фотошоп. Согласны?
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.