Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

[Mahor]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

Скорее всего не плоскость - а винт. Потому наши и боятся сами точить.

Покупать за бешеные евро ? Давайте попробуем "по нашему, по бразильски". Неоднократно наблюдал как шлифуются валы офсетной печати. Полировать (шлифовать) поверхность вращения тоже возможно. Диаметр правда может уменьшится, но возможно лечится ответным ножом.

 

[Merlin666]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

Царапины на отрезание не сильно влияют - влияет сильно зазор между неподвижной и вращающейся частью ножа и неровная кромка неподвижного ножа - если она "завалена" то там как раз реза и не будет.

Если точить сверху (если смотреть на нож как он стоит в ФНА)- уменьшается толщина рабочей кромки, следовательно увеличивается зазор между вращающейся частью и неподвижной - еще хуже будет, а вот если точить по ходу пленки - восстановится кромка ножа (именно она режет) но уменьшения высоты и увеличения зазора не будет. Идея то в том, чтобы восстановить нормальную прямолинейную кромку у неподвижного ножа, а не убирать заусенцы - они реально на работу не влияют, и могут только подтормаживать нож когда он уже рез сделал.

А для того, чтобы нож не задевал за заусенцы верхнюю часть неподвижного ножа просто нужно отшлифовать - убрать выступающий металл (если он есть), шкуркой можно неравномерно, поэтому войлочным диском на дрели с полировочной пастой (самой грубой). И всё.

 

[dimonchikk]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

Сняли 0.04 мм на плоскоточильном станке. с неподвижного ножа исчезли заусеницы (сдуру провел пальцем - кожа слегка разошлась чем вызвал довольную ухмылку токаря ), но пленку в определенном участке дорезать не хочет, сминает.
Обнаружили - место замятия - участок где кривой нож слегка приподнимает неподвижный оставшейся частью ножа следующей за режущей кромкой. (...Василь Иваныч, нутром чую - литр, а сказать не могу!... © Петька.) Завтра эту "пятку", участком в 10 см будут аккуратно стачивать не касаясь режущей кромки.

Еще момент - что в новых агрегатах ложится под неподвижный нож? Т.е. этот нож имеет некое качание (немогу объяснится технически) и когда блок установлен на машине он (н.нож) слегка провисает. Вопрос!!! Стоят ли на новых машинах некие демпфирующие подкладки или пружинки подтягивающие неподвижный нож к кривому?

Начали изучать конструкцию ножа поразились... этож какой воспаленный мозг мог придумать такое.... многогранная станина... винтом... впаяные кромки со своим углом... заточки хитрые...

 

[igors]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

Обнаружили - место замятия - участок где кривой нож слегка приподнимает неподвижный оставшейся частью ножа следующей за режущей кромкой. (...Василь Иваныч, нутром чую - литр, а сказать не могу!... © Петька.) Завтра эту "пятку", участком в 10 см будут аккуратно стачивать не касаясь режущей кромки.

Видимо это и было его основной проблемой уже давно.

Еще момент - что в новых агрегатах ложится под неподвижный нож? Т.е. этот нож имеет некое качание (немогу объяснится технически) и когда блок установлен на машине он (н.нож) слегка провисает. Вопрос!!! Стоят ли на новых машинах некие демпфирующие подкладки или пружинки подтягивающие неподвижный нож к кривому?

Нет в 30 авантрах ничего не стоит, он висит на осях чуть смещенных от центра и за счет трения отыгрывает повороту подвижной части заодно и затачивает её. Как я понимаю, прокладка некоторое время решала проблему "пятки".

 

[dimonchikk]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

Убрали пятку, собрали узел... Без демпфируюущей прокладки - резать даже и начинает. От толщины этой прокладки зависит точность реза. Сейчас все вроде фурычит, вывели сетку горизонтально и вертикально... имеем минимальнейшее несовмещение по сетке на разных поворотах пленки. Т.е. вертикальная несовпадает с горизонтальной примерно на 0.01. Считаем проблему временно устраненной, озадачили снабженцев поисками ножевой пары или же ножа в сборе. Сошлись во мнении - виновата выработка ножа и бронзовых втулок. Плюс - подкладка - постепенно убивает нож, который как змей Уроробос пожирает собственный хвост

Неясен вопрос с неподвижным ножом. Плиз, расскажите еще раз популярно - каким образом происходит самозаточка кривого ножа и как н.нож подтягивается к кривому если не будет д.подкладок...?

 

[agfa-ats]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

сходите в магазин "Садовод" и посмотрите ручную газонокосилку барабанного типа - вопрос отпадет

 

[Helper]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

сходите в магазин "Садовод" и посмотрите ручную газонокосилку барабанного типа - вопрос отпадет

+1. Правильное решение

 

[dimonchikk]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

Издеваетесь господа Времени на хождение по магазинам к сожалению не имею, а вот разобраться оченно жажду, поскольку толпа народу (специально заточенных разбираться в подобных вещах) втыкала в этот механизьм и так и не дали внятного ответа!
Вместо того чтоб отправлять на поиски - поделились бы чтоли сокровенным знанием... Просто вполне может быть как и с предыдущей нашей ножевой заморочкой, когда Вы, уважаемый agfa-ats, ссылались на красненькое зубчатое колесико, которым нож можно проворачивать, а у нашего агрегата его тупо не оказалось (сняли предыдущие хозяева), так может и тут, за время работы, неподвижный нож утратил часть своих функций, например - от выработки или еще хуже - ими (хозяевами) переделанный. Поскольку вручную проворачивая нож, движения н.ножа не увидел, и без подкладок - пленка даже резаться не начинает!!! Почему и возникают подобные вопросы... в которых есть стойкое желание разобраться, а не пялится на всякие там газонокосилки...

 

[agfa-ats]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

Батенька, чтобы понять принцип самозаточки ножа в Cutter Assy Вашей Авантры - именно взгляд на барабанную газонокосилку позволит быстро осознать самую суть. А то ведь иначе надо А4 формата лист исписать мелкими буквами и рисунки рисовать.
Цена на новый резак Вас сильно огорчит.
Единственная, доступная сервисникам, схема на нож приложена в аттаче.
Звiняйте,бананiв нэ имаю.(С)

 

[dimonchikk]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

"... Я угадаю эту мелодию с 3 нот..." Спасибо за мануальчик, пригодился бы, если бы сам надысь не разбирал этот узел трижды, за это время изучил его устройство - закрытыми глазами соберу
Черт с ней с самозаточкой, поскольку так, как нож должен работать в идеале - у нас уже не работает! главный вопрос вытекает из вопроса о самозаточке - каким образом (что за запчасть в этом узле), прижимает неподвижный нож к кривому? Может это быть вторая половинка от nip roller? Может я просто не могу объяснить внятно свою мысль?

 

[Helper]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

Издеваетесь господа Времени на хождение по магазинам к сожалению не имею, а вот разобраться оченно жажду, поскольку толпа народу (специально заточенных разбираться в подобных вещах) втыкала в этот механизьм и так и не дали внятного ответа!
Вместо того чтоб отправлять на поиски - поделились бы чтоли сокровенным знанием... Просто вполне может быть как и с предыдущей нашей ножевой заморочкой, когда Вы, уважаемый agfa-ats, ссылались на красненькое зубчатое колесико, которым нож можно проворачивать, а у нашего агрегата его тупо не оказалось (сняли предыдущие хозяева), так может и тут, за время работы, неподвижный нож утратил часть своих функций, например - от выработки или еще хуже - ими (хозяевами) переделанный. Поскольку вручную проворачивая нож, движения н.ножа не увидел, и без подкладок - пленка даже резаться не начинает!!! Почему и возникают подобные вопросы... в которых есть стойкое желание разобраться, а не пялится на всякие там газонокосилки...

Вот поэтому специально заточенные специалисты и не любят лазить внутрь заниматься отсебятиной, поскольку потом летят вслед жалобы, приехали и сломали. А тех которые помогают, еще и обвиняют дескать поснимали отдельные детали, и ничего не понимают в проектировании устройств. И почему бы не обвинить человека который находится за десятки тысяч километров, (типа неужели не видно что у меня чего-то не хватает.)
Вы зарабатываете конкретные деньги с помощью этого оборудования и вместо того, чтобы заменить узел и продолжить зарабатывать деньги пытаетесь за 3 копейки решить проблему. Если решились чинить сами, разбирали не раз нож, то неужели сами не смогли разобраться в двух железках, а если определились в чем проблема, то и точили бы втулки и т.п
Не меняют производители отдельные детальки в узлах, а тем более в оборудовании снятом с производства 9 лет назад. Да скоро и этих деталей уже не будет.
А если конкретно говорить о ножах на Авантрах, то не исправности такого рода как у Вас, я не встречал за 14 лет. И в Вашем случае просто не повезло. Даже в зазубринами они продолжают работать. И не забывайте консультации в форуме не дают 100% гарантии успешного ремонта своими силами, у кого-то получается и продолжают работать, у кого-то нет и они заказывают новые детали.

 

[dimonchikk]

Ответ: Avantra 30 - недорез пленки = несовмещение

Дык я сразу и лоббировал замену узла!!! Этот вариант уже прорабатывают. Просто оборудование не должно простаивать - не оставишь же более 400 человек без зарплаты

А по ножу - пытлив я, вот и хочу понять что и к чему. Поскольку входящей инфы мало - вот и задаю вопросы гуру. Во всяком случае большинство ответов - очень в тему. Спасибо вам большое!