Что быстрее: рейд или раптор 10000

[Druha]

Возникло желание обновить машину, вот и решил прикупить винт для системы. Сначала думал о WD360GD Raptor 10000 об/мин. Стоит он порядка 120 баксов. Потом подумал о рейде 0 из двух дисков (пока даже не думал о конкретных моделях) по 80 гб, тем более материнка поддерживает его (K9N4 Ultra-F). Здесь дополнительный плюс - можно рейд 0 разбить на 2 логических диска - под систему (например 40 гб) и темп для шопа и иже с ним. Стоить этот вариант будет около 100-110 уе.
Задачи - дизайн, верстка, короче зарабатывание денег, игры в последнюю очередь.
Хочу услышать мнение людей, которые могут сравнить эти варианты в плане быстродействия и надежности.
Заранее спасибо.

 

[Шарфюрер]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

ДА давно уже все сравнили
http://www.thg.ru/storage/raid_0_vs_raptor/index.html

 

[Шарфюрер]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Здесь дополнительный плюс - можно рейд 0 разбить на 2 логических диска - под систему (например 40 гб) и темп для шопа и иже с ним.

Вы немного неверно представляете себе что такое РЭЙД 0
Представляет собой дисковый массив, в котором данные разбиваются на блоки, и каждый блок записываются (или же считывается) на отдельный диск. Таким образом, можно осуществлять несколько операций ввода-вывода одновременно. А от того что вы оставите скратчшопа вместе с системой на одном масиве вам толку не будет, диски то как одно целое работают, и на одном контроллере висят. Опять же в случае отказа одного из винтов вы тереяте всю информацию на массиве.

Почитайте тут про Рейды
http://www.ixbt.com/storage/raids.html


НА мой взгляд вам нужно один обычны диск под систему и раптор под скратч.

под систему с софтом спокойно хватит 80гб.

 

[Druha]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

... А от того что вы оставите скратчшопа вместе с системой на одном масиве вам толку не будет, диски то как одно целое работают, и на одном контроллере висят.

Работу рейда я действительно представляю только теоретически.

Не по теме:
Вроде на оверклокерах.ру народ пишет о том что массив можно разбить на несколько логических дисков.

Мысль о том чтобы темп и систему настраивать на одном массиве основывается вот на чем: сначала загружается приложение, а потом уже работает темп, одновременное обращение к темпу и системе - мне кажется не определяющее явление. Если говорить о том же шопе - то я сначала запущу его (с рейда), потом загружу Большой файл (с диска с данными), а потом уже будут идти обращения к скратчу (опять же на рейд).

 

[Druha]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

ДА давно уже все сравнили
http://www.thg.ru/storage/raid_0_vs_raptor/index.html

спасибо за ссылочку ситуация проясняется

 

[Шарфюрер]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Работу рейда я действительно представляю только теоретически.

Не по теме:
Вроде на оверклокерах.ру народ пишет о том что массив можно разбить на несколько логических дисков.

Можно а толку?
Физически то канал один и массив один.

Мысль о том чтобы темп и систему настраивать на одном массиве основывается вот на чем: сначала загружается приложение, а потом уже работает темп, одновременное обращение к темпу и системе - мне кажется не определяющее явление. Если говорить о том же шопе - то я сначала запущу его (с рейда), потом загружу Большой файл (с диска с данными), а потом уже будут идти обращения к скратчу (опять же на рейд).

Да вы я смотрю неисправимый оптимист
Увы все намного хуже.

Как то мы с aspirin считали, сколько надо шопу для счастья дисков, насчитали 5 штук.

Смотрите сами пишу номера дисков и их назначение:
1. Система, выносим с нее своп, но! на ней остаеться темп системы. куда шоп тоже сыпет файлы и очень нехило. ДА и не только он а почти любое приложение.
2. Скратч шопа (тут все понятно)
3. Своп системы
4. Файл исходный который будет обрабатываться в шопе.
5. Файл который будет сохранен после обработки.

А уж сколько раз винда обращаеться к куче разных своих приложений и библиотек...уму непостижимо и все незаметно для пользователя. Впрочем можете запустить процесс монитор и все сами увидите.

 

[aspirin]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Работу рейда я действительно представляю только теоретически.

Не по теме:
Вроде на оверклокерах.ру народ пишет о том что массив можно разбить на несколько логических дисков.

Мысль о том чтобы темп и систему настраивать на одном массиве основывается вот на чем: сначала загружается приложение, а потом уже работает темп, одновременное обращение к темпу и системе - мне кажется не определяющее явление. Если говорить о том же шопе - то я сначала запущу его (с рейда), потом загружу Большой файл (с диска с данными), а потом уже будут идти обращения к скратчу (опять же на рейд).

Это не так. Винда всегда работает со своей виртуальной памятью, особенно при загрузке тяжелых приложений, которым является Photoshop.
Более того, в материалах Adobe Вы найдете пункт о том, что в версиях до CS2 нежелательно размещение на одном диске темпов Винды и Фотошопа.
Использование Raid0 для системы, темп, программ крайне нежелательно!

 

[Druha]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Смотрите сами пишу номера дисков и их назначение:
1. Система, выносим с нее своп, но! на ней остаеться темп системы. куда шоп тоже сыпет файлы и очень нехило. ДА и не только он а почти любое приложение.
2. Скратч шопа (тут все понятно)
3. Своп системы
4. Файл исходный который будет обрабатываться в шопе.
5. Файл который будет сохранен после обработки.

без оптимизма никуда
Полгода назад собирал себе комп с прицелом что в нем будет 2 винта. Пока ситуация такова что винт один. Это и система, и скратч, и темп и музычку послушать во время работы, и данные хранить Кстати винт не раптор, вд-шка 250 гб. 7200 об./мин. Сейчас понимаю что дисковая система - полная ж..па, надо наращивать мощности.
По поводу вашей разбивки на диски не совсем понял. У вас получается что диски 4 и 5 - это разные устройства? Т. е. исходный и конечный файл это разные файлы?

 

[Шарфюрер]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

У вас получается что диски 4 и 5 - это разные устройства? Т. е. исходный и конечный файл это разные файлы?

По хорошему да, хотя необязательно тут скорее чисто эмпирические выводы.

сейчас понимаю что дисковая система - полная ж..па, надо наращивать мощности.

Ага, я вот уже до 7 хардов дошел, решил пока остановиться, правда у меня 4 из них в РЭЙД5...
Посему разнести все совсем красиво по дискам неполучаеться...

 

[Druha]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

На ТХГ в итоге получаем что рейд0 быстрее чем раптор, aspirin говорит о том чтобы все было по отдельности. Вот такой каламбур. Тут уж решение все равно сам принимать буду
Уважаемый Шарфюрер, вы можете прокомментировать работу встроенных на материнках рейд-контроллерах по сравнению с отдельными платами?
А много ли головняка с установкой и работой системы на рейде по сравнению с отдельным винтом?
Спасибо.

 

[aspirin]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

На ТХГ в итоге получаем что рейд0 быстрее чем раптор, aspirin говорит о том чтобы все было по отдельности. Вот такой каламбур. Тут уж решение все равно сам принимать буду

Быстрее, это не значит, что правильнее для именно наших задач. Быстрее при сравнении в кластерном обмене данных? Но фотошоп так не работает. Фотошоп использует, так называемый поток данных, очень похожий на видео, за исключением того, что делает это в 2 стороны, а не в одну.
В итоге, выигрыш при использовании такого решения будет незначительный, и то, при условии использования приличного Raid контроллера (к которым, простите Promise я не отношу). Более того, по причине отсутствия разделения потоков данных, может сложится ситуация, что 2 отдельных винта будут работать быстрее, чем они же в RAID. Рекомендую при установке машины провести тест, который выложен здесь на форуме в конфигурации Raid, и в конфигурации без него, после чего и принимать решение о его наличии или отсутствии.

 

[Druha]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Большое человеческое спасибо еще раз за подробные ответы.

Не по теме:
Теперь хочется закутаться плотнее в плед или уехать в лес

Думаю выбор склонится к раптору, хотя рейды тоже хочется попробовать.

 

[Шарфюрер]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Уважаемый Шарфюрер, вы можете прокомментировать работу встроенных на материнках рейд-контроллерах по сравнению с отдельными платами?
А много ли головняка с установкой и работой системы на рейде по сравнению с отдельным винтом?
Спасибо.

Очень мало юзал встроенные решения, для РЭЙД0 и 1 вполне еще катят для 5-го гемор.

 

[Шарфюрер]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

(к которым, простите Promise я не отношу).

Антон, Promise они разные бывают
И знаеш Promise за 150 баксов с РЕЙД 0 и 1 справляеться замечательно (помниш мои результаты когда зеркало на промайсе поставленное под скратч давало лучший результат чем одиночный хард.
Кстати с рейд 5 мой промайс тоже вполне прилично справляеться
Ненадо страдать фанатизмом

 

[Шарфюрер]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Быстрее, это не значит, что правильнее для именно наших задач. Быстрее при сравнении в кластерном обмене данных? Но фотошоп так не работает. Фотошоп использует,

Не по теме:
Все
таки я наверно возьму второй раптор и запихну его с первым в РЭЙД 0 Интересно проверитьь на практике

 

[Samsonov]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Не скажу за nForce4/5, но вот тот RAID, что встроен в nForce2 — это однозначно вселенское зло. Пока не попробовал егойный RAID 1, мой Windows надёжно стоял все четыре года с момента инсталляции, несмотря на постоянный натиск со стороны полчищ ужасных драйверов и программ, а также легко пережил переход с i815E.

Как только решил воспользоваться рейдом на новой материнке, так сразу поползли глюки: зависания при переходе в спящий режим, синие экраны при запуске системы. Примерно через пару недель таких игрищ, в одно прекрасное утро, Винда сказала: «Ой!», и больше её никто не видел — не помогала ни консоль восстановления, ни повторная установка в режиме восстановления. Пришлось переставлять с нуля. Всё что было нажито непосильным трудом — всё вылетело в трубу.

 

[Шарфюрер]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Не скажу за nForce4/5,

Я скажу. Получшим в общем чем на nForce2 но тоже не фонтан.
А с с промайсом что у товарища за 1,5 года не было проблем что у меня вот уже чуть меньше года все хорошо

 

[SINL]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

Думаю выбор склонится к раптору

Уже пора не на рапторы смотреть, а на SSD.

Про встроенные рейды -- на том же тхг было сравнение интелячьих ицх, виндовых софтовых и аппаратных. В случае рейд-0 и 1 реальноаппаратные не имели никакого заметного преимущества.

 

[Specialist]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

правда у меня 4 из них в РЭЙД5...

А почему не RAID10? Или наоборот RAID0+1...

Много лишних вычислительных ресурсов?

 

[Шарфюрер]

Ответ: Что быстрее: рейд или раптор 10000

А почему не RAID10? Или наоборот RAID0+1...

Много лишних вычислительных ресурсов?

в 10-м получалось меньше полезного объема
Если полезная емкость 5-го сумма всех дисков минус 1 диск
то у 10-го половина общего объема дисков.
Хотя разумееться по скорости 5-ка уступает 10-ке, но меня это мало волнует у меня там архив лежит.