Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

[Cyrax]

Собираюсь напечатать рекламные наклейки (на глянцевой самоклейке), которые будут наклеиваться на продукцию, напечатанную офсетным способом на глянцевой меловке. Качество печати наклеек не должно быть заметно хуже, чем качество основной печатной продукции.
Поскольку тираж небольшой и офсетная печать выходит в 2-3 раза дороже, то возникает вопрос: цифровая печать в типографиях производится на цветном лазерном принтере или в цифровой печати обычно используют другие способы печати ?
Ведь если печатают на лазернике, то качество будет заметно хуже.

 

[George]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Качество печати наклеек не должно быть заметно хуже, чем качество основной печатной продукции.

Цветные ЦПМ используют при таком ТЗ.
Например Canon C1+ и т.д.

 

[Cyrax]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

А технология печати у них какая ?
Пишут везде "со сверхмалым размером частиц и термической фиксацией без применения масла". В лазерной печати ведь тоже термическая фиксация... и без масла ))

 

[JAW]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Она и есть лазерная, другое дело, что при отсутствии масла не будет маслянистого блеска.

Есть ещё HP Indigo, она из ЦПМ пожалуй наиболее близка к офсету, в принципе офсет и есть.

Есть хм... Ещё метод, но это зависит от тиража.
т.н. сборные тиражи. Если останавливает то, что изделие маленькое и их слишком много встаёт на лист, но тираж в изделиях относительно большой, то тоже как выход.

 

[George]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

HP Indigo, она из ЦПМ пожалуй наиболее близка к офсету, в принципе офсет и есть.

Качество хуже чем у C1+. Нет, она не офсет.

А технология печати у них какая ?

У всех разная. У C1+:
Система формирования изображения сухой лазерный электростатический перенос

 

[Cyrax]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Она и есть лазерная, другое дело, что при отсутствии масла не будет маслянистого блеска.

А в офсетной печати масло используется ?
Там есть маслянистый блеск ?

Система формирования изображения сухой лазерный электростатический перенос

Ну эта технология печати, наверное, даёт качество на порядок выше, чем у лазерных цветных принтеров ?

 

[George]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Ну эта технология печати, наверное, даёт качество на порядок выше, чем у лазерных цветных принтеров ?

Качество как у офсетной печати(выгодно на постоянных тиражах "до 300 экз.", свыше - лучше печатать на офсете). Именно у этой машины(с1 и машин со словом ImagePress у Кэнона). Те машины, что imagerunner advance - хуже офсета.

 

[Cyrax]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

В крупных городах такие машины не редкость. Только вот я сомневаюсь, что в нашей деревне под словами "цифровая печать" скрываются подобные ЦПМ.
В маленьких региональных типографиях в самом худшем случае чего можно ожидать под занавесом "цифровой печати" ?

 

[JAW]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

А в офсетной печати масло используется ?
Там есть маслянистый блеск ?

Офсетная печать использует свойство воды отталкивать масло, т.е. сами краски на масляной основе.
Но блеска нет.

Система формирования изображения сухой лазерный электростатический перенос

Это как на Oke? Видел на выставке машинку, она даже по металикам печатала, почитал, но цена не порадовала.

Только вот я сомневаюсь, что в нашей деревне под словами "цифровая печать" скрываются подобные ЦПМ.

Я подозреваю, что в "деревнях" под словом "Цифровая печать" скрываются убитые Xerox DC12. С толстым, толстым слоем масла...

Есть ещё выход выкрутится на дизайне. Использовать только пастельные цвета, там чем меньше тонера ложиться, тем приличней кажется. Чёрный использовать только для текста и тонкого вектора, никаких чёрных плашек. Категорически не использовать градиенты. В общем делать как можно светлей.


Не по теме:
Достал меня уже движок форума, постоянно сообщения дупит

 

[Cyrax]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Офсетная печать использует свойство воды отталкивать масло, т.е. сами краски на масляной основе.

Т.е. на ЦПМ типа Canon C1+ отпечатки получаются нестойкими к влаге ?

Я подозреваю, что в "деревнях" под словом "Цифровая печать" скрываются убитые Xerox DC12. С толстым, толстым слоем масла...

Т.е. в типографиях для целей цифровой печати (как альтернативы офсету при малых тиражах) обычные цветные лазерные принтеры не используют ?

Есть ещё выход выкрутится на дизайне. Использовать только пастельные цвета, там чем меньше тонера ложиться, тем приличней кажется.

У нас планируется светлый фон (но не белый) и чёрный и тёмно-синий текст.
Думаю, это поспособствует общей презентабельности ?

 

[Йожег]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Три оперативки куда я заглядывал в немаленьком городе (Казань) шлепали это дело на DC12 и аналогах такой же степени древности. Плюс персонал который .ai открывает в фотошопе потому что в корел вставляется с глюками. При наличии на компе CS5. Когда "препрессник" попытался поменять цвет у плашки в иллюстраторе на него было больно смотреть. В итоге выгнал из-за компа и сам сделал. Правда цены копеечные. Это и утешало.

 

[George]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Т.е. в типографиях для целей цифровой печати (как альтернативы офсету при малых тиражах) обычные цветные лазерные принтеры не используют ?

Нет, не используют. Цветной лазерный принтер - это для девочек из бухгалтерии, и мальчиков из отдела финансов(цветные графики рисовать).

Т.е. на ЦПМ типа Canon C1+ отпечатки получаются нестойкими к влаге ?

С чего такой вывод?

Видел на выставке машинку, она даже по металикам печатала

Что за "металлики"? Поясни пожалуйста.

 

[magneto]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Да любая тяжелая коника-минольта напечатает вам не хуже среднего офсета, при грамотном персонале. У того же ch-alex спросите.
А "сухой лазерный электростатический перенос" - выражение от безграмотных маркетологов. Перенос сухой электростатический (обычная электрография - ксерокс, в просторечии), а лазерная - это экспозиция фоторецептора (в просторечии фотобарабана), ещё бывает светодиодная. Так что C1+ - обычный тяжелый лазерник, ну более передовой, чем другие, может быть. Индиго - тоже лазерник, но с жидким тонером, в отличии от остальных порошковых. Есть ещё Осё, где перенос магнитный и нет ни лазеров, ни светодиодов, но это отдельная пестня.
Так что, Cyrax, не забивайте себе голову маркитанской пургой и печатайте свою самоклейку на хорошем лазернике с вменяемым персоналом.
Только осторожно собственно самоклейку выбирайте - обычная офсетная (из дешевых с низкококипящими фракциями в клеевом слое) может начать пузыриться в печке принтера.
ЗЫ 8 лет назад, печатал даже на офсетной металлизированной самоклейке из "Берега" (на Konika C8050). Всё зэр гут, только режимы подобрать надо было.
Кстати, на проводящих носителях (металлизированных) нормально печатают только машины с нулевым потенциалом на нижнем ролике второго переноса (к примеру тяжелые KM).

 

[Mallard]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

обычная офсетная (из дешевых с низкококипящими фракциями в клеевом слое) может начать пузыриться в печке принтера.

UPM не пузырится, ни в тяжелой КМ, ни в "полегче"

Да любая тяжелая коника-минольта напечатает вам не хуже среднего офсета

Не хуже точно, а местами и получше. Всяко по цене а разы отличается.

 

[Cyrax]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

>Т.е. на ЦПМ типа Canon C1+ отпечатки получаются нестойкими к влаге ?
С чего такой вывод?

Так на Canon C1+ печать ведь сухая, без масла.

Так что, Cyrax, не забивайте себе голову маркитанской пургой и печатайте свою самоклейку на хорошем лазернике с вменяемым персоналом.

Что я понял - это то, что в обычных цветных лазерных принтерах испольуется самый примитивный способ лазерной печати (низкое качество), в типографиях для цифровой печати - те же лазерные принтеры, но уже использующие боллее современные и более качественные способы лазерной печати (и именуются уже "ЦПМ").

 

[George]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Так на Canon C1+ печать ведь сухая, без масла.

И что? Грубо говоря: тонер закрепляется к бумаге печкой. Для успокоения Вашей души только что намочил палец и попытался смыть отпечатанное на C1+ — не смывается, в т.ч. "лаковая бесцветная" краска не смывается.

 

[JAW]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Т.е. на ЦПМ типа Canon C1+ отпечатки получаются нестойкими к влаге ?

Откуда такой вывод? Вполне стойкие, насколько, конечно, бумага выживет.
Нестойкими к влаге могут быть только струйники.

У нас планируется светлый фон (но не белый) и чёрный и тёмно-синий текст.

Ну, тогда может и потянет... Хотя я бы оставил только чёрный текст.

Т.е. в типографиях для целей цифровой печати (как альтернативы офсету при малых тиражах) обычные цветные лазерные принтеры не используют ?

Что такое цветной лазерный принтер? С того же Canon убери сканирующий модуль, вполне принтер получится.

Что за "металлики"? Поясни пожалуйста.

Стандартные метализированные бумаги. Там какая то технология электростатическая. Единственное что подозрительно, так это тонер ложится только в один слой.

 

[magneto]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Что я понял - это то, что в обычных цветных лазерных принтерах испольуется самый примитивный способ лазерной печати (низкое качество), в типографиях для цифровой печати - те же лазерные принтеры, но уже использующие боллее современные и более качественные способы лазерной печати (и именуются уже "ЦПМ").

Кому суп жидкий, а кому жемчуг мелкий... Качество у них примерно похоже, но к дешевому аппарату не прилагается грамотный оператор, да и расходники гораздо дороже, в пересчёте на единицу продукции.

 

[Cyrax]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Вы мне на пальцах лучше объясните:
1. Чем отличаются цветные лазерные принтеры за 15000 руб от ЦПМ ? И те, и другие используют лазерную технологию печати. Куплю я такой принтер, напечатаю на самоклейке. У меня получатся по качеству такие же наклейки, что печатают в типографиях на ЦПМ ?
2. Как лучше печатать наклейки в типографии - цифровым способом или офсетным - при условии, что при моём тираже цифра вдвое дешевле ?

 

[magneto]

Ответ: Цифровая печать в типографиях производится на цветных лазерных принтерах ?

Если на пальцАх, т.е. чистапапацански, то некоторые производители (не буду указывать пальцем) продают ушастому лоху ЦПМ, а через недолгое время переименовывают ее в офисный принтер, чтобы договор обслуживания не продлевать. Я склонен делить принтеры на лёгкие (настольные) и тяжелые (тумбочки, шкафы и т.п.). Соответственно настольные и стоят дешевле, и форматом поменьше, и функционал минимален (обычно специально урезан). Тумбочки обычно делают на формат не менее А3, стоят они существенно дороже, функционала гораздо больше (дополнительные лотки,внешние рипы, финишеры, дополнительные софтовые опции etc), т.е. можно сконфигурировать под определённые задачи (обычно коммерческие). Далее цена отпечатка. Для настольного она весьма высока, т.к. производителю надо как-то зарабатывать, а принтер он вам продал даром (из соображений заманухи), поэтому отыгрывает своё на цене расходных материалов и деталей. Тумбочки изначально позиционируются как средство зарабатывания денег и стоят много (без всякой заманухи), зато расходники стоят существенно дешевле настольных (вы же будете их много тратить, зарабатывая на оборудовании), некоторые производители практикуют контракты на обслуживание тумбочек, в которых вы платите за количество сделанных отпечатков, а ремонт и поставка расходников для вас кагбе бесплатны. Естественно тумбочки сделаны лучше, работают быстрее, и "могут много гитек" ©, как то различные растры, передовое управление цветом, возможность работы с разнообразными запечатываемыми материалами, у некоторых даже пародия на выборочный лак есть... Und so weiter, und so fort.

2. Как лучше печатать наклейки в типографии - цифровым способом или офсетным - при условии, что при моём тираже цифра вдвое дешевле ?

Если стоит задача - потратить как можно больше денег, то естественно офсетом.