Деньги vs Перспектива

[jASS]

Добрый день, друзья.
Очередной опрос. Что для вас важнее, деньги или карьера? Должность и возможность управлять командой, в перспективе иметь приличный заработок или постоянный хороший доход в роли дизайнера или верстальщика?
Спасибо!

 

[Kamandre]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Деньги безусловно важны, но при упирании в потолок зарплаты через месяц-два работы и бесконечном потоке рутинных макетов очень становится важна перспектива. Так обычно бывает в лавочках, в нормальных организациях два пункта совмещают.

 

[RPavel]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Карьера и перспектива, это не совсем одно и тоже. Оно конечно связано, но мотивации разные. Надобы конкретизировать. Рискну предложить разделить Вашу тему на две
1) Деньги сейчас, но немного -vs- Больше денег, но после
2) Деньги -vs- Статус альфа-самца в коллективе

Хотя врятли от альфа-самцов мы услышим честный ответ да и баноопасна она будет в таком виде

 

[jASS]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Нет, тут скорее:
1. Утром деньги, вечером должность.
2. Утром должность, вечером деньги.

 

[ch_alex]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Деньги. Только здесь и только сейчас. И большие. За маленькие или без них я лучше дома побуду, нанесу какую-нибудь пользу.

 

[Kamandre]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Часто в интервью ставших известными западных дизайнеров читал такой вопрос-ответ к начинающим: "Зачем вы идете в творческую профессию? За большими деньгами? Их там нет. Большие деньги зарабатываются в других сферах." Им вот перспектива, причем творческая важнее.

 

[ACTPOHOM]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Часто бывает, что недобросовестные работодатели обещают перспективы, что бы не платить деньги.
Мне кажется если работодатели обещает перспективы, то и платить должен на высоте, приближаясь к перспективам.

 

[Йожег]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Ага это как я побыл "начальником дизайнерского отдела" Пару месяцев где-то. Потом грянул кризис, з/п снова упала и диз. отдел разогнали. Даже записи в трудовой не осталось что я "начальник" (да и трудовые скоро отменят). Не-не-не, утром - деньги, а вечером - стулья.

Детский подкол:
Лежат на дороге Ум и Деньги
- Вот ты чего подберешь?
- Ум?
- А это кому чего не хватает!

 

[xm]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Не проголосовал никак, ибо

постоянный хороший доход в роли дизайнера или верстальщика

не самая плохая перспектива... и карьера.

 

[cementary]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Я думаю, что выбирая перспективу, нужно знать насколько она отдаленная. Часто получить 7 разряд в перспективе через 10 лет не стоит затраченных усилий. Деньги на данный момент решают.

 

[RPavel]

Ответ: Деньги vs Перспектива

В моей голове рисуется примерно следующая картина:
Сидит сотрудник на нормальной зарплате в приличной канторе, вполне квалифицировнно выполняет ежедневно одну и туже работу. Все вроде хорошо, но видимых перспектив никаих. Квалификация итак высокая и выше на этом месте просто не требуется. В начальство не зовут, начальство само сидит на попе ровно. Просто так о повышени зарплаты просить - никаких поводов нет.
И вдруг предлагают этому сотруднику возглавить целое подразделение вновьоткрывшийся шараги. Подразделение это пока будет состоять из одного этого сотрудника, но в перспективе ему обещана возможность набрать себе штат и стать полноценным начальником с полноценной начальничьей зарплатой. А пока и с зарплатой надо подождать.

Угадал?

Тогда сразу мое скромное мнение. Уйти в шарагу можно, если теперешняя работа смертельно наскучала, но ТОЛЬКО если первоначальная зарплата в шараге НЕ МЕНЬШЕ сегодняшней.
Короче, очень стремно это. Вероятность загреметь под фанфары огромная. Даже опыта и внутреннего роста скорее всего не получите, ибо практиковаться придется в хождении по граблям с завязанными глазами.

И еще мой скромный совет. Получше посмотрите по сторонам на своем сегодняшнем месте работы. Попробуйте делать больше, чем от вас требуют. Это тоже не даст моментального гешефта, но Вы будете полезны. И возможно, при удобном случае, эту полезность удастся конвертировать в мат. ценности. Во всяком случае ничего не потеряете.

 

[cementary]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Отвечу RPavlu: В нашей конторе людей увольняют вне зависимости от их достижений. Незаменимых людей нет, помните?
Вот так сидит человек, работает на 130%, а ему ни прибавки з/п, ни каких-либо бонусов или значков.
Начинаешь просто звереть.
По з/п ответ один — не нравится, дверь вон там.
Думаю, что в большинстве крупных контор также.

 

[garif]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Выскажу свое мнение...
Для меня важнее то, что я делаю, нежели сколько я за это получаю (хотя, в душе хапануть побольше хочется))).
В личном опыте есть несколько примеров, когда изначально работал почти задаром, но спустя время получал значительный "подъем" в финансовом плане.
Как говорил мне один хороший бизнесмен (кстати, из Минска): "Не нужно постоянно думать о прибыли, наживе, однаго нужно грамотно распределяит свои ресурсы. Работай, развивайся, стремись к цели - это главное. А деньги придут!" Не дословно, конечно, но смысл постарался сохранить...
Хотя, с другой стороны, для себя жестко разделяю "творческие заказы" (когда можно вложить что-то свое, "сделать красиво"...) и "работу на бабки" (особенно актуальна при финансовых затруднениях, тут не до "дизайнерских" капризов). К сожалению, последнего в последнее время больше...
Еще немаловажный аспект - семейное положение... Я, например, полностью свободен в семейном плане и могу позволить себе определенный риск в плане дохода. Люди же семейные склоняются к стабильности... И я их понимаю.

И еще мой скромный совет. Получше посмотрите по сторонам на своем сегодняшнем месте работы. Попробуйте делать больше, чем от вас требуют. Это тоже не даст моментального гешефта, но Вы будете полезны. И возможно, при удобном случае, эту полезность удастся конвертировать в мат. ценности. Во всяком случае ничего не потеряете.

Совет неоднозначный .
Обычно руководство "привыкает" к вашим расширенным (по собственной воле) обязанностям, воспринимает их как должное и напрочь забывает о материальном поощрении... Хорошо еще, если новые обязанности навешивать не начинают ("ну, что тебе сложно чтоли, ты же перспективный работник..."). Если сам начинаешь намекать на "материальную компенсацию" - звереют...

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Попробуйте делать больше, чем от вас требуют. Это тоже не даст моментального гешефта, но Вы будете полезны.

Простите, но это безумие: то, что ты делаешь сегодня больше -- МОЛНИЕНОСНО, в считанные дни, станет "доброй традицией", и то, что сегодня кажется одолжением с твоей стороны, доброй, так сказать, волей -- завтра автоматически вменят тебе в обязанность. Разумеется, бесплатно. А потом еще и морду кривить станут, если напомнишь, что делал это "по доброте душевной".

Поэтому круг обязанностей должен быть оговорен раз и навсегда при трудоустройстве. А если вдруг потребуется расширить этот круг, то должны быть четко оговорены (желательно прописаны) все условия этого расширения + вознаграждение. И никаких одолжений! Плавали, знаем...

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Я, например, полностью свободен в семейном плане и могу позволить себе определенный риск в плане дохода.

Ну, это покамест молод и здоров...

 

[garif]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Ну, это покамест молод и здоров...

Это да... Но лучше осмысленный риск в молодости, чем метание от одного к другому в преклонном возрасте...

 

[RPavel]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Совет неоднозначный .
Обычно руководство "привыкает" к вашим расширенным (по собственной воле) обязанностям, воспринимает их как должное и напрочь забывает о материальном поощрении... Хорошо еще, если новые обязанности навешивать не начинают ("ну, что тебе сложно чтоли, ты же перспективный работник..."). Если сам начинаешь намекать на "материальную компенсацию" - звереют...

Ну да, неоднозначный. Я ожидал, что в меня после этого полетят гнилые помидоры.
Но этот совет МОЖЕТ сработать (а может и нет) если человек ищет выхода из кризиса роста квалификации. У меня, например, всегда срабатывал. Если все устраивает, тогда конечно, дергатся никчему. А на прибавку к зарплате надо не намекать, надо даже не просить, надо ее требовать. И пусть звереют. Мы же тоже звереем, когда нам этой прибавки не дают, но работодателей это нисколько не смущает.

Поэтому круг обязанностей должен быть оговорен раз и навсегда при трудоустройстве.

Так никогда из этого круга не вырветесь. Я напомню - эта тема про перспективу.

 

[Любимцев]

Ответ: Деньги vs Перспектива

жестко разделяю "творческие заказы" (когда можно вложить что-то свое, "сделать красиво"...) и "работу на бабки" (особенно актуальна при финансовых затруднениях, тут не до "дизайнерских" капризов)

Ощущение, что дебет с кредитом не сходятся... или я не понял смысла...

Опрос какой-то странный... безусловный. "Делать ни чего не умею, но покомандовать горазд".
Или: "учусь, развиваюсь, а карьера... а что это?" — вот такой расклад был бы ясен.
Сейчас же, похоже на сравнения теплого с мягким

 

[jASS]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Большое спасибо всем высказавшемся. Если интересна моя ситуация, могу ее озвучить.
Как заметил RPavel, ситуация близка к его описанию, только противоположна в какой-то степени. После двух лет работы в новом брендинговом подразделении (я работаю там с открытия фирмы) крупной минской рекламной компании, мне сулят должность арт-директора, хотя верно подмечено, что количество сотрудников не так велико, чтобы полностью наслаждаться всеми прелестями управления творческим процессом, как было у меня до переезда в Минск. При этом финансовая составляющая повышения в должности практически не меняется, а в связи с недавним кризисом в стране, вот уже 6 месяцев ухудшается вместе со снижением валютных курсов. (доллар подорожал в 3 раза) Что уже достаточно поднадоело, так как я человек семейный и стабильность для меня теперь имеет большее значение, тут nova абсолютно прав.
Вобщем я вышел в отпуск, предварительно оформив портфолио, решил посмотреть, востребован ли буду на рынке и сколько я вообще могу стоить. В итоге, нашел работу, с заработной платой в разы превышающую мою нунешнюю официальную, но, увы, придется опять работать дизайнером, зарекомендовывать себя, к тому же это не рекламное агентсво, что впервые в моей практике и естественно теперь из перспектив — руководитель творческого отдела, да и то сомнительно, есть ли такая должность в отделе маркетинга крупных организаций.
Вот такая непростая штука!

 

[Mic256]

Ответ: Деньги vs Перспектива

Голосовал за "деньги".
Семейный и кушать хочется.
Хотелось бы перспектив в об'ёмах... Ну, вроде, на работе оговорённый круг обязанностей выполнил (солидарен с Alexey Shadrin), но можешь/нужно "поднять" ещё.
PS
отвлекли тут меня - начал за Шадриным.
И это... "руководитель" и "специалист" - разные вещи. Руководитель может и не обладать навыками специалиста (хорошо, если обладает), а вот специалисту нафиг не нужны навыки руководителя.