Эффект "сползания" (компенсации скрепки) — "мелочь" или нет? Срочный вопрос!

[paveldenm]

Что такое "сползание" изображено на картинках:

Можно ли "плюнуть" на сползание и оставить макет как есть (не делать компенсацию вручную)? Уж больно трудоёмко. Или есть способ сделать это легко?

Делаю каталог. А5, горизонтальный. 84 полосы с обложкой (т.е. это 21 печатный лист). Сборка на скрепку.
Бумага:
- Обложка. 250 гр, мелованная.
- Блок. 120 гр, мелованная.

Макет моей вёрстки тут.

По моим расчётам, внутренние страницы (№№ 40–41) должны быть меньше по ширине, чем страницы обложки на 2,1 мм каждая. В макете сделаны белые внешние поля по 15 мм. Значит, на страницах №№ 40–41 эти поля превратятся в 12,9 мм.

Считаю, что это мелочь и можно "забить", но, может, я что-то не учёл?

Что скажете, коллеги?

Голосование прилагается. Или пишите, пожалуйста, комментарии.
Сдавать работу уже через пару часов!

Заранее спасибо!

 

[LeonidB]

Возможно, я ошибаюсь, но мне всегда казалось, что всё это должны делать в типографии Preps'ом, когда будут делать спуски.

 

[carry]

84 полосы на 1 скрепку - это многовато. При нормальном количестве листов сползание выставляют в типографии при спуске полос.

 

[paveldenm]

84 полосы на 1 скрепку - это многовато

Типография говорит, что сделают на скрепку без проблем.

При нормальном количестве листов сползание выставляют в типографии при спуске полос.

Значит не моя проблема? Уверены?

 

[LeonidB]

Значит не моя проблема? Уверены?

В типографию позвоните, спросите у них. Если скажут, что сделают сами, - хорошая типография. Если не скажут - плохая

 

[ilias]

Значит не моя проблема? Уверены?

Уверены должны быть вы. Для этого надо спрашивать там где соберетесь печатать.

 

[Dmitrij M]

Бумага толстая для крепления 84 стр на скрепку, книжка будет корявая. И сползание уже существенной роли не сыграет.
Нивелируют эффект сползания в типографиях. То, что в выбранной вами этого не делают – сигнал о ее «гаражности».
Если нормальная типография, со сборкой в тетрадях, не по карману, то такое издание лучше сделать на термоклей, срезав корешок.

 

[andrejK]

врут вам в типографии.

84 листа 120 граммовой бумаги на скрепке - будет очень плохо.

 

[paveldenm]

84 листа 120 граммовой бумаги на скрепке - будет очень плохо.

21 лист (по 4 полосы (страницы) на каждом) = 84 полосы.

 

[andrejK]

описька вышла. 84 полосы.
бумага слишком толстая для такой полосности.
брошюрка будет постоянно самопроизвольно раскрываться.

 

[tijaniya]

В районе 3 мм надо будет здесь втяжку ставить. Точно в типографии узнают, когда бумагу подберут для этой брошюры. Они и должны это сделать. При чем тут верстальщик? Тебе нужно учитывать этот эффект только для распашных страниц, т.к. на них оператор спуска полос эту самую поправку будет отключать. И всё.

 

[paveldenm]

надо будет здесь втяжку ставить

Что такое "втяжка"? Её должна делать типография или я?

Тебе нужно учитывать этот эффект только для распашных страниц

Что такое "распашные страницы"? Страницы, где одно изображение переходит с полосы на полосу? При этом имеется ввиду только центральный разворот издания (в нашем случае страницы 40 и 41) или любой из разворотов?

 

[tijaniya]

Втяжка - это жаргон. Величина сползания со знаком минус. Типография ОБЯЗАНА.

Да. Нет, не только центральный. Любой.

p.s. Забыл добавить. Брошюра твоя нормально должна выйти, если не запорят на финише. Я имею ввиду граммаж и количество полос.

 

[Dmitrij M]

Брошюра твоя нормально должна выйти,

У нас принято на «вы»
Понятие нормальности расширьте.

 

[Jeine]

то такое издание лучше сделать на термоклей, срезав корешок.

Если сравнивать удобство чтения/разглядывания, то мне скоба всегда нравилась больше термоклея.
Недавно видел у девок на столе каталог Avon. 120 полос. 120! Скоба. Выглядит нормально. плотность, конечно, не 120. Примерно 90-105.
А по теме, Ваша задача сделать компенсацию возможной. Здесь речь о вылетах и внутрь тоже, а не только наружу. Ну, и лучше от разворотных картинок отказаться для упрощения процесса и прогнозируемости результата. И да: использование функции компенсации сползания – это дело типографии, а не заказчика.

 

[andrejK]

Примерно 90-105.

80-90 это максимум

 

[Jeine]

Спорить не стану. Возможно. Но не туалетная. Нет безбожного просвечивания одной стороны на другую.
Да, кстати: важно указать формат. В случае с этим каталогом Avon формат а или b 5. Но не 4.
Четвёртый формат на скобе точно рассыпался бы в хлам. Пятый держится и выглядит нормально.

 

[olegkb08]

недавно делал 2 варианта тетради - один в клетку, другой в линию с индивидуальным дизайном в 96 полос (48 листов) на скрепку. И по распоряжению руководства отправил их в 2 разные типографии. Перед тем как отправлять макет уточнил в типографиях на счет "сползания" - обе ответили что это их забота. Разница в цене была небольшая, по срокам разница в 3 дня. Проверенная типография делала тетради в клетку, немного дороже и на 3 дня дольше - результат отличный. Другая типография делала тетради в линию дешевле и быстрее - результат - они наплевали на "сползание" но выполнили в срок. Пришлось весь тираж отвозить в проверенную типографию, чтоб они обрезали.
Вывод - все зависит от типографии!

 

[Dmitrij M]

Сейчас много бумаг с невысокой грамматурой, но упругих и непросвечивающих. Каталог Эйвон мог быть и на 60-65 граммах отпечатан.
Хорошего качества термоклей вполне удобен и эстетичен. Но это дело вкуса и доступности. При 120 граммах 84 страницы, уверен – будет коряво.

 

[tijaniya]

Если сравнивать удобство чтения/разглядывания, то мне скоба всегда нравилась больше термоклея.
Недавно видел у девок на столе каталог Avon. 120 полос. 120! Скоба. Выглядит нормально. плотность, конечно, не 120. Примерно 90-105.

На глянцевой 115-шке и 128 полос можно делать. Самолично спускал подобные брошюры с втяжкой 4.5-4.8 мм Не премиум-класс конечно, но технолог пропускал, а заказчик был доволен.