Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

[altamira]

Здравствуйте
Хотелось бы узнать Ваше мнение
Имеем вышеупомянутый CTP Escher-Grad Cobalt 6
Имеем проблему: При экспонировании пластин большого формата
А1 постоянно получается перекос пластин (причем скос каждый раз разный) но вообщем в пределах 1мм. То есть печатники не могут согнать кресты. На листовых машинах где перекос можно регулировать на цилиндре проблемы вообщем-то нет но вот на газетной ротации
где форму можно подвинуть только влево-вправо и вверх-вниз проблема дает знать о себе в полный рост.
В данный момент она решается подкладкой пленки под форму на цилиндре в тех местах где косит. что естественно не выход из положения.
При начале экспонирования все датчики (сенсоры) естественно срабатывают и машина думает что пластина лежит ровно (если она легла криво, то по логике машина вообще не должна запустится)
На малоформатных А2 пластинах такой проблемы нет
То есть мы думаем что даже если сенсоры срабатывают хвост пластины все равно гуляет (с вакуумом проблемы вроде нет)
Так как сенсоры расположены только в одном левом верхнем углу на расстоянии между собой где-то 20-30 см то при длине пластины почти под метр происходит смещение во время позиционирования пластины на барабане
Наши местные Кулибины предлагают ставить либо еще один дублирующий сенсор либо просто дополнительный упор, но работа эта ювелирная и никто браться не хочет.
Вот мне интересно это только у меня такая беда или этой общий конструктивный недостаток этих машин?
Я конечно понимаю что все зависит от ловкости рук,
но как это согласуется с заявлениями что типа "на 100% уменьшено влияние человеческого фактора" при работе с CTP?

 

[tatarin]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Вот мне интересно это только у меня такая беда или этой общий конструктивный недостаток этих машин?

Ты не один...

Я конечно понимаю что все зависит от ловкости рук,
но как это согласуется с заявлениями что типа "на 100% уменьшено влияние человеческого фактора" при работе с CTP?

Есть одно решение. Опробованное. Пластину можно повесить даже ногами.
Пластины панчуются?
Система автомат? полуавтомат? ручная?
Толщина пластин?
Система крепления на машину какая?
Какой барабан?

 

[altamira]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Панчуются после экспонирования на пробойнике
Система полуавтомат с ручной загрузкой и автоматической выгрузкой
Толщина 0,30
Если ты имеешь ввиду крепления на печатную машину то они разные в зависимости от печатных машин на листовых с помощью прижимных планок, на ротации штифтовая
Барабан на CTP внутренний

 

[tatarin]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Панчуются после экспонирования на пробойнике

Проблема как раз в этом.
То что барабан внутренний я и так знаю. Мне известны три модификации Ешеров. Поэтому и спрашиваю какой барабан. Сообщи max размер пластины (паспортный), сектор раскрытия барабана.

 

[altamira]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Максимальный паспортный размер 660*1016 мм
Работаем же с пластинами 609*890 и 420*584
А что такое, прости за безграмотность сектор раскрытия барабана?

 

[tatarin]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

А что такое, прости за безграмотность сектор раскрытия барабана?

См. рисунок Скорее всего у вас первый (в смысле левый)

 

[altamira]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

См. рисунок Скорее всего у вас первый (в смысле левый)

Да, похоже первый

 

[tatarin]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Со стороны оператора, в торце барабана, должны быть два технологических отверстия с резьбой

 

[altamira]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Я так по памяти не помню, дома сижу
посмотреть могу токо в понедельник

 

[tatarin]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Давай. Я ко вторнику попытаюсь нарисовать схемки, обясняющие причину перекоса, и как с этим бороться. Придется немного поработать напильником, но печатники будут тебе безумно благодарны. Кресты сводить вообще не придется. Вернее придется свести один раз на всю оставшуюся жизнь.

 

[altamira]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

ОК Я уже полон оптимизма

 

[altamira]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Привет tatarin, вчера совсем некогда было
Вообщем два технологических отверствия на барабане сбоку справа видел...

 

[tatarin]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Стучись завтра в аську, проще будет обяснять.
Вопросов у меня будет достаточно.

 

[ch_alex]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

За рубеж перекочевали отечественные специалисты и теперь нам приходится после покупки всё ещё что-то "подрабатывать напильником".

Блин, за такие деньги...

 

[Mambo]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Своё надо делать, как китайцы. Нечего буржуйским пролетариям (причём не самым квалифицированным) денег на ЗП платить. Ядерную бомбу сделать можем, а фотовывод/СТП - нет. Смех, да и только.

 

[ch_alex]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Своё надо делать, как китайцы. Нечего буржуйским пролетариям (причём не самым квалифицированным) денег на ЗП платить. Ядерную бомбу сделать можем, а фотовывод/СТП - нет. Смех, да и только.

Не смех, к сожалению. Хотя очень хочется, чтобы это было сделано у нас.
Я в своё время работал над диэлектрическими отражающими покрытиями. И всё слито в унитаз... Разве что на термо-стёкла для окон применяется. И на солнечные батареи.

С ФНА другая сложность - оптика и механика. Сумасшедшие обороты ротора, суперточная соосность луча, спиннера и барабана - это вам не цацки-пецки. Там нужно супер-инвар использовать, чтобы от температурных деформаций не происходил уход траектории. Да ещё проблема подшипников и приводов - там их жуткое количество, не считая электроники, ими управляющей. А калибровок - считай на каждую пару валов своя калибровка угловой скорости (это только в тракте подачи плёнки).

 

[tatarin]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Да ещё проблема подшипников и приводов - там их жуткое количество, не считая электроники, ими управляющей.

Ага, вся электроника построена на модулях, используемых в системах интелектуального дома. Примитив полнейший, а цена как солнце.

 

[tatarin]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Своё надо делать, как китайцы.

А эшеры даже не китайцы, египетяне делают.

Не по теме:
2 админ. Куда делась правка?

Оригинально! В этом сообщении есть, а в предыдущем нет!

 

[tatarin]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Ну вроде сподобился.
Причина перекоса кроется в том, что точка приложения усилия оператором не совмещается с центром тяжести пластины (центром приложения усилия земным притяжением и вакуумом) в результате чего возникает крутящий (разворачивающий) момент, который показан зеленым цветом.

 

[tatarin]

Ответ: Escher-Grad Cobalt и перекос пластин

Дабы решить эту проблему, необходимо сместить руку оператора на ось пластины. Но ставить пластину так крайне тяжело и неудобно.