- Сообщения
- 2 829
- Реакции
- 879
Это ведь не политика, да?..
- Автор темы Лапшин
- Дата начала
- Статус
- Сообщения
- 2 829
- Реакции
- 879
Ответ: Это ведь не политика, да?..
У многих, по каким-то причинам не грузится, поэтому помещаю здесь.
В прошлом году впервые с середины 90-х население страны не уменьшилось, а даже выросло на 27 тысяч человек. Неужели возрождаемся?
В это просто не верится. С 1996 года Россия активно вымирала, теряя от 100 тысяч до 1,1 миллиона (!) человек в год. И вдруг Росстат обнародует сенсацию: в 2009 году россиян стало не меньше, а больше — 141 миллион 927 тысяч человек.
Равнение на Чечню и Красноярск
Удивительно, но умирать в России вдруг стали реже! На треть снизилось число смертельно отравившихся водкой, на 15% — число погибших в ДТП, на 13% — число утонувших. Общая смертность упала на 3%. Рождаемость же, напротив, почти на столько же выросла. В прошлом году в стране появились на свет 1 миллион 794 тысячи новых граждан — почти столько же, сколько в годы советской власти. Правда, рожают в основном на Кавказе.
В воюющем Дагестане уровень рождаемости в три раза больше уровня смертности. В Ингушетии — в 5,1 раза, а в Чечне — в 5,5 раза! В республике за год умерло 6,6 тысячи человек, а появилось на свет — 36,5 тысячи. А ведь около 40% населения Чечни — безработные. Ну ладно кавказцы — у них всегда большие семьи. Но прирост населения показал и Красноярский край — здесь тоже родилось больше, чем умерло!
— Повышение рождаемости и снижение смертности не случайность, — убежден ведущий научный сотрудник Центра по изучению проблем народонаселения экономического факультета МГУ Владимир АРХАНГЕЛЬСКИЙ. — С 2007 года государство стало стимулировать рождаемость: материнский капитал , компенсации по оплате детсада. А смертность помог снизить нацпроект «Здоровье». Многие льготники получили доступ к дорогим и качественным лекарствам.
Но сильно радоваться, по словам эксперта, рано. В целом по России смертность все равно выше рождаемости. А заветный «плюс» в численности населения мы опять же получили за счет мигрантов.
Хворое будущее страны
Владимир Архангельский уверен: меры по стимулированию рождаемости хороши, но исчерпали себя.
— Все, кто хотел родить и получить материнский капитал, уже родили, — считает ученый. — Сработало советское правило: «Бери, пока дают, а то кончится». Теперь рожать «за капитал» будет следующее поколе-ние — лет через двадцать. А в ближайшие годы нас ждет новое снижение рождаемости. В 2012 — 2014 годах в активный репродуктивный возраст вступит немногочисленное поколение конца 1980-х — начала 1990-х. Мало матерей — мало детей.
А вот смертность, напротив, имеет все шансы вырасти. Ведь Россия производит хворое потомство.
— С 1985 по 2008 год число детей от 0 до 14 лет, имеющих диагноз «анемия», выросло в два раза, — рассказывает Наталья РИМАШЕВСКАЯ, академик, советник директора Института социально-экономических проблем народонаселения РАН. — А среди детей 15 — 17 лет анемия выросла в 3,5 раза! Дальше будет хуже: сейчас 40% беременных и кормящих россиянок имеют тот же диагноз…
Анемия — это малокровие, вызванное недостаточным или нездоровым питанием. Анемичный ребенок вял, подавлен, часто болеет.
— Это болезнь бедных, — рассказывает Наталья Римашевская. — Анемия — просто бич малых городов, где у людей маленькие зарплаты и нет возможности, как в деревне, прокормиться с земли. Сейчас 20% работающих (!) россиян в основном как раз в малых городах живут за чертой бедности. Именно они — работающие, но бедные — чаще всего умирают, не дожив и до шестидесяти.
Вместо зарплаты — бутылку
На Западе, по словам Натальи Михайловны, люди конвертируют деньги в здоровье. Кто имеет хороший доход, обязательно занимается фитнесом, отдыхает на море, правильно питается — в общем, следит за собой. А наш человек, дорвавшись до денежной работы, пашет на износ. Зарабатывает, пока есть возможность, на квартиру, престижную машину, дачу, побрякушки для жены. Итог — инфаркт в 40 лет. У бедных — похожая ситуация, но с другой стороны.
— Россия патриархальна. Муж, как считается, должен содержать жену и детей, но у многих не получается, — рассказывает Наталья Римашевская. — Маленькая зарплата — настоящая катастрофа для мужчины. Почему внешне здоровые мужики сотнями тысяч вымирали в 1990-е? Они не могли обеспечить семью! Да и сейчас, если мужчина не может принести в дом достойную зарплату, он приносит бутылку. Одна из главных причин вымирания России — именно смерть мужчин в трудоспособном возрасте.
«Богатства страны нужно распределять поровну»
Как остановить вымирание российских мужиков? Что сделать, чтобы женщины рожали? По мнению академика Римашевской, России нужна модернизация — прежде всего системы распределения благ. Нужно увеличить минимальную гарантированную государством зарплату. Ведь сейчас в России она в 7 — 10 раз ниже, чем в странах Запада. При том, что объективно мы их не беднее, просто блага распределяем как-то странно. Есть когорта миллиардеров и десятки миллионов бедняков с зарплатой в 10 — 12 тысяч.
— Более половины россиян даже не заметили восьми «тучных» лет, — вздыхает ученый. — Ведь с каждого рубля прироста ВВП самые богатые получили двести рублей, а самые бедные — всего пять. А пока человек беден, он не склонен заводить много детей. Люди понимают: второй и тем более третий ребенок отбросит их на социальное дно. Вот и рожают одного.
Недавно Росстат опросил почти две тысячи человек в 30 регионах России: «Что вам мешает родить детей?» Результаты заставляют задуматься: 85% назвали материальные трудности, 83% — неуверенность в завтрашнем дне, 65% — жилищные трудности. Проще говоря, жить негде, воспитывать не на что, будущего боимся. Конечно, до детей ли тут…
Владимир Архангельский уверен в обратном: мы мало рожаем не потому, что бедные. А потому, что… хотим стать богатыми.
— Нужно менять приоритеты. В цене должны быть любовь и семья, а не карьера и материальный достаток. Вот чем должно заняться государство!
«Нужны профессиональные мамы»
Приятно, что власти этой проблемой озаботились. В России принята концепция демографического развития страны.
— Численность россиян к 2015 году должна стабилизироваться на уровне 142 — 143 млн. человек, — заявил на днях вице-премьер российского правительства Александр ЖУКОВ . — А к 2025 году достичь 145 миллионов. Для этого нужно, чтобы на одну женщину приходилось 2,11 ребенка. Это очень трудная задача…
Да уж, трудная. Сейчас на женщину приходится всего 1,55 ребенка. И как стимулировать рожать больше, власти пока не придумали.
— Нужно повторить опыт Украины и Белоруссии. Там женщина получает пособие на ребенка не до полутора, а до трех лет, — рассказывает Владимир Архангельский. — А ведь эти страны много беднее нас! А еще я предлагаю платить женщине даже не пособие, а зарплату — как на производстве. Ведь мама реально и довольно тяжело трудится: рожает и воспитывает ребенка, нового члена общества. Так давайте признаем рождение детей главным нацпроектом! Чтобы население росло, в семьях должно быть по трое детей, ведь двое лишь воспроизведут родителей.
— А нужно ли России столько новых граждан?
— Да. Иначе через несколько поколений — благодаря мигрантам — мы уже не сможем называться Россией. Это будет совсем другая страна с другим населением. Но пока шанс остаться Россией у нас есть.
У многих, по каким-то причинам не грузится, поэтому помещаю здесь.
Россия перестала вымирать?
В прошлом году впервые с середины 90-х население страны не уменьшилось, а даже выросло на 27 тысяч человек. Неужели возрождаемся?
В это просто не верится. С 1996 года Россия активно вымирала, теряя от 100 тысяч до 1,1 миллиона (!) человек в год. И вдруг Росстат обнародует сенсацию: в 2009 году россиян стало не меньше, а больше — 141 миллион 927 тысяч человек.
Равнение на Чечню и Красноярск
Удивительно, но умирать в России вдруг стали реже! На треть снизилось число смертельно отравившихся водкой, на 15% — число погибших в ДТП, на 13% — число утонувших. Общая смертность упала на 3%. Рождаемость же, напротив, почти на столько же выросла. В прошлом году в стране появились на свет 1 миллион 794 тысячи новых граждан — почти столько же, сколько в годы советской власти. Правда, рожают в основном на Кавказе.
В воюющем Дагестане уровень рождаемости в три раза больше уровня смертности. В Ингушетии — в 5,1 раза, а в Чечне — в 5,5 раза! В республике за год умерло 6,6 тысячи человек, а появилось на свет — 36,5 тысячи. А ведь около 40% населения Чечни — безработные. Ну ладно кавказцы — у них всегда большие семьи. Но прирост населения показал и Красноярский край — здесь тоже родилось больше, чем умерло!
— Повышение рождаемости и снижение смертности не случайность, — убежден ведущий научный сотрудник Центра по изучению проблем народонаселения экономического факультета МГУ Владимир АРХАНГЕЛЬСКИЙ. — С 2007 года государство стало стимулировать рождаемость: материнский капитал , компенсации по оплате детсада. А смертность помог снизить нацпроект «Здоровье». Многие льготники получили доступ к дорогим и качественным лекарствам.
Но сильно радоваться, по словам эксперта, рано. В целом по России смертность все равно выше рождаемости. А заветный «плюс» в численности населения мы опять же получили за счет мигрантов.
Хворое будущее страны
Владимир Архангельский уверен: меры по стимулированию рождаемости хороши, но исчерпали себя.
— Все, кто хотел родить и получить материнский капитал, уже родили, — считает ученый. — Сработало советское правило: «Бери, пока дают, а то кончится». Теперь рожать «за капитал» будет следующее поколе-ние — лет через двадцать. А в ближайшие годы нас ждет новое снижение рождаемости. В 2012 — 2014 годах в активный репродуктивный возраст вступит немногочисленное поколение конца 1980-х — начала 1990-х. Мало матерей — мало детей.
А вот смертность, напротив, имеет все шансы вырасти. Ведь Россия производит хворое потомство.
— С 1985 по 2008 год число детей от 0 до 14 лет, имеющих диагноз «анемия», выросло в два раза, — рассказывает Наталья РИМАШЕВСКАЯ, академик, советник директора Института социально-экономических проблем народонаселения РАН. — А среди детей 15 — 17 лет анемия выросла в 3,5 раза! Дальше будет хуже: сейчас 40% беременных и кормящих россиянок имеют тот же диагноз…
Анемия — это малокровие, вызванное недостаточным или нездоровым питанием. Анемичный ребенок вял, подавлен, часто болеет.
— Это болезнь бедных, — рассказывает Наталья Римашевская. — Анемия — просто бич малых городов, где у людей маленькие зарплаты и нет возможности, как в деревне, прокормиться с земли. Сейчас 20% работающих (!) россиян в основном как раз в малых городах живут за чертой бедности. Именно они — работающие, но бедные — чаще всего умирают, не дожив и до шестидесяти.
Вместо зарплаты — бутылку
На Западе, по словам Натальи Михайловны, люди конвертируют деньги в здоровье. Кто имеет хороший доход, обязательно занимается фитнесом, отдыхает на море, правильно питается — в общем, следит за собой. А наш человек, дорвавшись до денежной работы, пашет на износ. Зарабатывает, пока есть возможность, на квартиру, престижную машину, дачу, побрякушки для жены. Итог — инфаркт в 40 лет. У бедных — похожая ситуация, но с другой стороны.
— Россия патриархальна. Муж, как считается, должен содержать жену и детей, но у многих не получается, — рассказывает Наталья Римашевская. — Маленькая зарплата — настоящая катастрофа для мужчины. Почему внешне здоровые мужики сотнями тысяч вымирали в 1990-е? Они не могли обеспечить семью! Да и сейчас, если мужчина не может принести в дом достойную зарплату, он приносит бутылку. Одна из главных причин вымирания России — именно смерть мужчин в трудоспособном возрасте.
«Богатства страны нужно распределять поровну»
Как остановить вымирание российских мужиков? Что сделать, чтобы женщины рожали? По мнению академика Римашевской, России нужна модернизация — прежде всего системы распределения благ. Нужно увеличить минимальную гарантированную государством зарплату. Ведь сейчас в России она в 7 — 10 раз ниже, чем в странах Запада. При том, что объективно мы их не беднее, просто блага распределяем как-то странно. Есть когорта миллиардеров и десятки миллионов бедняков с зарплатой в 10 — 12 тысяч.
— Более половины россиян даже не заметили восьми «тучных» лет, — вздыхает ученый. — Ведь с каждого рубля прироста ВВП самые богатые получили двести рублей, а самые бедные — всего пять. А пока человек беден, он не склонен заводить много детей. Люди понимают: второй и тем более третий ребенок отбросит их на социальное дно. Вот и рожают одного.
Недавно Росстат опросил почти две тысячи человек в 30 регионах России: «Что вам мешает родить детей?» Результаты заставляют задуматься: 85% назвали материальные трудности, 83% — неуверенность в завтрашнем дне, 65% — жилищные трудности. Проще говоря, жить негде, воспитывать не на что, будущего боимся. Конечно, до детей ли тут…
Владимир Архангельский уверен в обратном: мы мало рожаем не потому, что бедные. А потому, что… хотим стать богатыми.
— Нужно менять приоритеты. В цене должны быть любовь и семья, а не карьера и материальный достаток. Вот чем должно заняться государство!
«Нужны профессиональные мамы»
Приятно, что власти этой проблемой озаботились. В России принята концепция демографического развития страны.
— Численность россиян к 2015 году должна стабилизироваться на уровне 142 — 143 млн. человек, — заявил на днях вице-премьер российского правительства Александр ЖУКОВ . — А к 2025 году достичь 145 миллионов. Для этого нужно, чтобы на одну женщину приходилось 2,11 ребенка. Это очень трудная задача…
Да уж, трудная. Сейчас на женщину приходится всего 1,55 ребенка. И как стимулировать рожать больше, власти пока не придумали.
— Нужно повторить опыт Украины и Белоруссии. Там женщина получает пособие на ребенка не до полутора, а до трех лет, — рассказывает Владимир Архангельский. — А ведь эти страны много беднее нас! А еще я предлагаю платить женщине даже не пособие, а зарплату — как на производстве. Ведь мама реально и довольно тяжело трудится: рожает и воспитывает ребенка, нового члена общества. Так давайте признаем рождение детей главным нацпроектом! Чтобы население росло, в семьях должно быть по трое детей, ведь двое лишь воспроизведут родителей.
— А нужно ли России столько новых граждан?
— Да. Иначе через несколько поколений — благодаря мигрантам — мы уже не сможем называться Россией. Это будет совсем другая страна с другим населением. Но пока шанс остаться Россией у нас есть.
Валера1966
15 лет на форуме
- Сообщения
- 1 305
- Реакции
- 1 395
Ответ: Это ведь не политика, да?..
Среди моих знакомых стало гораздо больше деток рождаться, не всегда исключительно ради маткапитала. И даже те знакомые, у кого уже пара взрослых детей, заводят третьего.
Вот только печалит, что детсады не возводятся теми же темпами.
И каково будет поступить всем этим нашим деткам в институты? (Моему младшему сыну почти 2 года уже, мест в садиках нет.)
ЗЫж AFAIR Для нормального воспроизводства народонаселения нужно в среднем по 2,6 ребёнка в семье, то есть по три.
Среди моих знакомых стало гораздо больше деток рождаться, не всегда исключительно ради маткапитала. И даже те знакомые, у кого уже пара взрослых детей, заводят третьего.
Вот только печалит, что детсады не возводятся теми же темпами.
И каково будет поступить всем этим нашим деткам в институты? (Моему младшему сыну почти 2 года уже, мест в садиках нет.)
ЗЫж AFAIR Для нормального воспроизводства народонаселения нужно в среднем по 2,6 ребёнка в семье, то есть по три.
lunatik
Забанен
- Сообщения
- 3 494
- Реакции
- 336
Ответ: Это ведь не политика, да?..
Хорошо идет с воспроизводством населения там где дети вырастая кормят своих родителей. А родители помогают няньчить внуков. Если все наоборот то уже писали в комнате смеха
Хорошо идет с воспроизводством населения там где дети вырастая кормят своих родителей. А родители помогают няньчить внуков. Если все наоборот то уже писали в комнате смеха
lunatik
Забанен
- Сообщения
- 3 494
- Реакции
- 336
Ответ: Это ведь не политика, да?..
Кроме родителей в уши дуют всяческие массмедиа и прочие органы опеки. Раздули права ребенка и ответственность родителей до невозможности. Я понимаю что с запада копируют но там хоть материальная основа есть. А у нас? С неприкрытым-то задом туда же?
Кроме родителей в уши дуют всяческие массмедиа и прочие органы опеки. Раздули права ребенка и ответственность родителей до невозможности. Я понимаю что с запада копируют но там хоть материальная основа есть. А у нас? С неприкрытым-то задом туда же?
- Сообщения
- 1 337
- Реакции
- 485
Ответ: Это ведь не политика, да?..
Есть один украинский анекдот, про семью, кто знает тот поймет,
так вот фраза оттуда: "Буде сало -- будуть діти".
Народу банально жрать нечего, какой демографический рост может быть?
Дайте людям еду, а где жить и рожать они сами найдут. А материнский капитал, как кричат с трибун, это зло* еще то -- лучше цены на продукты вниз, что за переливание ресурсов из одного кошелька в другой? Дайте доступ к нормальным условиям жизни и не надо будет каких-либо подачек.
*А зло потому что: это есть -- бери пользуйся, ты знаешь что это есть и ты можешь воспользоваться. Но ты по-прежнему не уверен в завтрашнем дне. Ты можешь расчитывать, но ты не уверен. Стимуляция ноль.
Как страна с огромнейшим потенциалом в выращивании чего-либо не может накормить своих граждан? Да какие богатства могут заменить это? выращивай, ещь, делай детей; Машина и техника в доме -- это железо а не богатство. Но нет, мы будем перекладывать деньги из кармана в карман, навязывать ценности запада, и говорить что мол да, есть проблема рождаемости, мы её решаем. Как-то в обратную сторону решают.
Русский мужик пахал землю, кормился с неё и делал детей. И технические "приблуды" у него появлялись, хотя это и не столь важно ему было, потому что это само собой. Правильно сказано там выше, богатыми хотим быть. И что есть богатство? машина/компьютер или дети. А ценности то подменяны.
Так, мимо проходил -- демоскоп
Есть один украинский анекдот, про семью, кто знает тот поймет,
так вот фраза оттуда: "Буде сало -- будуть діти".
Народу банально жрать нечего, какой демографический рост может быть?
Дайте людям еду, а где жить и рожать они сами найдут. А материнский капитал, как кричат с трибун, это зло* еще то -- лучше цены на продукты вниз, что за переливание ресурсов из одного кошелька в другой? Дайте доступ к нормальным условиям жизни и не надо будет каких-либо подачек.
*А зло потому что: это есть -- бери пользуйся, ты знаешь что это есть и ты можешь воспользоваться. Но ты по-прежнему не уверен в завтрашнем дне. Ты можешь расчитывать, но ты не уверен. Стимуляция ноль.
Как страна с огромнейшим потенциалом в выращивании чего-либо не может накормить своих граждан? Да какие богатства могут заменить это? выращивай, ещь, делай детей; Машина и техника в доме -- это железо а не богатство. Но нет, мы будем перекладывать деньги из кармана в карман, навязывать ценности запада, и говорить что мол да, есть проблема рождаемости, мы её решаем. Как-то в обратную сторону решают.
Русский мужик пахал землю, кормился с неё и делал детей. И технические "приблуды" у него появлялись, хотя это и не столь важно ему было, потому что это само собой. Правильно сказано там выше, богатыми хотим быть. И что есть богатство? машина/компьютер или дети. А ценности то подменяны.
Так, мимо проходил -- демоскоп
- Сообщения
- 2 829
- Реакции
- 879
Ответ: Это ведь не политика, да?..
Некро, как всегда прав.
lunatik, вот именно! Перепоручая масс-медиа и прочей гадости воспитание детей (это удобно и необременительно, кто ж спорит) мы и получаем продукт масс-медиа и прочего. Убрать Домострой, целомудрие, доброту, добавить гламур, стяжательство, развращенность - получите то, что так приятно потом ругать. Но виноваты-то не мы, виноваты масс-медиа, правда?
Некро, как всегда прав.
lunatik, вот именно! Перепоручая масс-медиа и прочей гадости воспитание детей (это удобно и необременительно, кто ж спорит) мы и получаем продукт масс-медиа и прочего. Убрать Домострой, целомудрие, доброту, добавить гламур, стяжательство, развращенность - получите то, что так приятно потом ругать. Но виноваты-то не мы, виноваты масс-медиа, правда?
Ответ: Это ведь не политика, да?..
Прежде, чем расстраиваться по причине малого количества новых людей, сообщили бы, куда девать уже имеющихся.
Прежде, чем расстраиваться по причине малого количества новых людей, сообщили бы, куда девать уже имеющихся.
Mahor
Участник
- Сообщения
- 455
- Реакции
- 176
Ответ: Это ведь не политика, да?..
)
Сильно за уши как-то всё притянуто. Настолько, что вызывают сомнения сами цифры (или логические выводы из них).
Что-то мне кажется, что статья написана ради этой фразы. НЛП в действии. Кроме того, нестыковка логики автора (не имею виду ЛапшинаЛапшин сказал(а):
)Кто эти "мы" и что есть "объективно" в таком случае?Лапшин сказал(а):
Ну в "странах Запада" тоже когорта миллиардеров нехилая.Лапшин сказал(а):
И где вот это вот "много беднее нас" (если там женщина там получает пособие в два раза дольше)?Лапшин сказал(а):
Сильно за уши как-то всё притянуто. Настолько, что вызывают сомнения сами цифры (или логические выводы из них).
lunatik
Забанен
- Сообщения
- 3 494
- Реакции
- 336
Ответ: Это ведь не политика, да?..
Дело не в богатстве/бедности. Рождаемость как раз выше там где народу жрать нечего.
Не по теме:
Все потому что на телевизор у них тем более денег нету
Но там не разрушены традиционные семейные ценности. Поэтому много детей - страховка от бедной старости. Помощь родителям - взамен забота о детях. Россиия же пытается внедрить европейские ценности, но не в состоянии достичь европейский уровень жизни. Попытка прыгнуть выше головы и усидеть на двух стульях (европейском и азиатском) ведет к тому что мы видим. Население сокращается. Однако раз уж мы пытаемся жить с европой и не хотим в азию надо увеличивать детские пособия, строить детсады и школы. И пандусы в магазинах и прочих учереждениях. А то с коляской никуда не попасть. Короче всячески облегчать жизнь матерям. Н-р отменить позорную прописку. Сейчас много народу работает не там где родилось а вот медпомощь пособия и образование детям должно получать по месту прописки. В результате мы например не получили от государства ни копейки зато наслушались "понаехалитут" "поместупрописки" "неположено" "мынеобязаны" "любили мы вашего путина и гражданство РФ" Да теперь мой ребенок прописан. В ипотечной квартире. За которую мне еще 15 лет платить. Жена сидит дома потому что ребенка деть некуда. Бабки сидят по другим городам и поселкам и там собираются помереть. Внук им нафиг не нужен.
Предлагаете мне еще двоих детей сделать чтоб россия наконец получила новых налогоплательщиков? Цены на детскую одежду посмотрите для начала.
Дело не в богатстве/бедности. Рождаемость как раз выше там где народу жрать нечего.
Не по теме:
Все потому что на телевизор у них тем более денег нету
Но там не разрушены традиционные семейные ценности. Поэтому много детей - страховка от бедной старости. Помощь родителям - взамен забота о детях. Россиия же пытается внедрить европейские ценности, но не в состоянии достичь европейский уровень жизни. Попытка прыгнуть выше головы и усидеть на двух стульях (европейском и азиатском) ведет к тому что мы видим. Население сокращается. Однако раз уж мы пытаемся жить с европой и не хотим в азию надо увеличивать детские пособия, строить детсады и школы. И пандусы в магазинах и прочих учереждениях. А то с коляской никуда не попасть. Короче всячески облегчать жизнь матерям. Н-р отменить позорную прописку. Сейчас много народу работает не там где родилось а вот медпомощь пособия и образование детям должно получать по месту прописки. В результате мы например не получили от государства ни копейки зато наслушались "понаехалитут" "поместупрописки" "неположено" "мынеобязаны" "любили мы вашего путина и гражданство РФ" Да теперь мой ребенок прописан. В ипотечной квартире. За которую мне еще 15 лет платить. Жена сидит дома потому что ребенка деть некуда. Бабки сидят по другим городам и поселкам и там собираются помереть. Внук им нафиг не нужен.
Предлагаете мне еще двоих детей сделать чтоб россия наконец получила новых налогоплательщиков? Цены на детскую одежду посмотрите для начала.
Ответ: Это ведь не политика, да?..
В налогоплательщики еще нужно пробиться. Частенько получаются не налогоплательщики, а безработные, бандиты, менты, политики...
Впрочем, налогоплатльщиком тоже быть не фонтан. Жить, как говорится, будет, но хреново.
В налогоплательщики еще нужно пробиться. Частенько получаются не налогоплательщики, а безработные, бандиты, менты, политики...
Впрочем, налогоплатльщиком тоже быть не фонтан. Жить, как говорится, будет, но хреново.
- Статус