Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

[Satire1]

Добрый день,

У нас стоит фотовывод Fuji PL 2800, капстан. При экспонировании комплекта пленки он оставлял очень большие расстояния(по 25см) между цветами. Для экономии пленки поставили опцию в Page Setup - Fill Film, полтора месяца работали без проблем, в Page layout ставили размер текущей страницы и расстояния были по 2 см.
Теперь при выводе пленок происходит смещение, цвета идут взахлест на 3-4 см, при чем вчера, к примеру первый комплект прошел нормально, только два цвета залезли на 5мм, то следующий компект вышел с сильным смещением.(ничего не меняли в опциях)

Посоветуйте пожалуйста в чем может быть проблема.

 

[Mambo]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

В капстане может проскальзывать плёнка - на втулке подающей кассеты или в механизме протяжки, например. С Фуджи не работал, точно сказать не могу.

 

[agfa-ats]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

Проскальзывание пленки из-за повышенного сопротивления в приемной кассете и "одеревенения" резиновых роликов.
В приемной кассете мог застрять и убежать вовнутрь кусок пленки - разобрать и посмотреть.
Рассинхронизация моторов подмотки и капстана.
Резину освежить каким-нить тоником.

 

[Valery]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

чтобы шло внахлест - это надо чтобы пленку назад отматывало перед рисованием следующего цвета
я бы проверил знак на отступе. если минус - ситуация возможна

 

[agfa-ats]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

Валер, я такое чудо видел на дешевых капстанах без контроля натяжения пленки (ЕСRM )
Пленка упиралась лезть в приемную кассету, вставала дугой и в паузах между плэйтами умудрялась отползти малость назад, но это было в те времена, когда РИПы были очень задумчивые. Резина на роликах была на ощупь как ПВХ.
... и задумался: а кто кроме Автолоджиковских машин среди капстановых умеет пленку контролируемо гонять туды-сюды?')'

 

[~Tartuga]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

agfa-ats, ECRM времен 1996-98 года?

 

[Valery]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

Линотроники легко будут гонять, если сойдет с ума датчик положения натяжного вала.
но это фантастика - ни один никогда даже не глючил

 

[agfa-ats]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

agfa-ats, ECRM времен 1996-98 года?

угу, VR(L) гробики

 

[Valery]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

вообщем надо в паузе поглядеть на пленку. если она ползет назад - все понятно
ps сомневаюсь я чего-то

 

[zmeionline]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

вообщем надо в паузе поглядеть на пленку. если она ползет назад - все понятно

На двигатель постоянного тока подаются неправильные импульсы, что он, возможно, даже "замереть" не может, и тянет пленку назад. Таким образом либо это проблема его энкодера, либо она дальше по пути сигнала к двигателю.
Это мой вариант, основанный некоторым образом, на лекциях уважаемого agfa-ats! И насчет резины - очень больное место в капстанах. ECRM VR36, помнится, зимами имел аналогичные проблемы (протяжка, несовмещение, наползание изображений одно на другое), именно из за резины!

 

[Satire1]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

Спасибо всем ответившим за ваши версии,

оказалось что пленка из кассеты шла очень туго, это скорее всего и было причиной. Валики, до которых смогли добраться - в нормальном состоянии.
При экспонировании пленка отматывается вперед-назад, но так и должно быть, верно?

 

[splxgf]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

На ECRM я вообще один край не затягивал чтобы пленка свободно разматывалась, не только проблем не было но и все несовмещения на последних метрах просто исчезли. Так что скорее всего действительно перестарались.

 

[zmeionline]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

При экспонировании пленка отматывается вперед-назад, но так и должно быть, верно?

Да вроде незачем ей назад отматываться...

 

[Valery]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

если такое происходит при экспонировании - рисование идет в старт-стоповом режиме
для капстана ничего хорошего. да и для всех остальных тоже

 

[Satire1]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

если такое происходит при экспонировании - рисование идет в старт-стоповом режиме
для капстана ничего хорошего. да и для всех остальных тоже

можно поподробнее что это значит? можно ли это исправить?

 

[agfa-ats]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

В древних моделях ФНА буфер приема видеоданных (оперативная память) был так себе по объему из-за слабой элементной базы (у агафьиных Аккусетов вообще мелкосхемы памяти впаяны в материнку) и невозможности расширения. Старые аппаратные РИПы жевали изображение медленно и конфликта почти не происходило. С приходом софтверных РИПов некоторые ФНА чаще начали "захлебываться" данными и переходили на старт-стопный режим, обрабатывая видеоданные порциями.
Чтобы избежать видимых прострелов на изображении небольшая часть видеоданных повторялась, просто перемещаясь в буфере из конца стэка в начало со специальной меткой. Таким образом, ФНА эту часть изображения как бы имитировал в работе рисования, но без участия лазера, а с получением метки начинал рисовать дальше. На капстановых ФНА можно в этом случае наблюдать отмотку пленки назад, на барабанных - небольшое перемещение каретки в обратную сторону.
Режим старт-стоп был предусмотрен в большинстве моделей, т.к. и со старыми РИПами такие конфликты случались (например, при выводе длинных баннеров на капстанах).
В общих чертах это выглядит так, но разные аппараты ведут себя по-разному.
Агафьины Авантры имеют буфер\стэк видеоданных с функцией FIFO (First In First Out) и старт-стопом практически не страдают, хотя это делать тоже умеют.
"Газетные" ФНА любого производителя работают с видеоданными по принципу FIFO, но тетка Агафья применила его одной из первых (кажется Автолоджик на 3850 модели тут пионерил).

 

[Satire1]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

agfa-ats, спасибо за разъяснения.

ФНА эту часть изображения как бы имитировал в работе рисования, но без участия лазера, а с получением метки начинал рисовать дальше.

это влияет на изображение на пленке?

 

[agfa-ats]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

Нет, если система контроля натяжения пленки у капстанового аппарата в порядке.
Это просто отступ назад на несколько линий сканирования, а потом повтор этих линий без засвечивания.
При старт-стопе ФНА всегда продолжает рисование с самого начала линии, а не где-нить на линии скана.
Напоминает это склейку плаката внахлест.

 

[aspirin]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

Коллеги, опция Fill Film, о которой идет речь, это случайно не аналог агфавского ganging? В этом режиме и некоторые барабанные фотонаборы с размерами плавают. Способ борьбы только один - раскладка на весь формат вывода.

 

[JAW]

Ответ: Фотовывод выдает пленку - цвета идут взахлест

aspirin,
Выше было написано (или не в этой теме?)...
Платы одного задания должны идти последовательно, т.к. Агафья наглючила с геометрией барабана.