ипография бычит

  • Автор темы Автор темы firs
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

firs

Участник
Топикстартер
Сообщения
60
Реакции
0
Недавно на меня бычила типография, мол, картинки в верстке слишком тяжелые; пояснили, что это из-за разрешения картинок в 300дюймовочек.

Говорят, что правильно выставлять не 300, а 265dpi они првы или левы?
 
Ответ: ипография бычит

Значит так...
Разрешение (dpi) = Линеатура растра (lpi) * Коэфф. кач-ва(1,5~2)
Насколько они правы или левы - решать Вам.
 
Ответ: ипография бычит

firs сказал(а):
Недавно на меня бычила типография, мол, картинки в верстке слишком тяжелые; пояснили, что это из-за разрешения картинок в 300дюймовочек.

Говорят, что правильно выставлять не 300, а 265dpi они првы или левы?
как будто они намного легче станут, если в 265 :))

Не по теме:

ипография - слово-то какое замечательное

 
Ответ: ипография бычит

Разрешение не может быть правильным или не правильным.
Оно может быть достаточным или недостаточным.
Число 265 Dpi это выведенное путем проб и ошибок (методом тыка) минимальное разрешение для 150 линиатуры. Т.е. на печати это не будет заметно.
 
Ответ: ипография бычит

Господа, а ведь они и вправду «бычат» :)))
 
Ответ: ипография бычит

Они не просто "бычат", а охренели!!!!
300 dpi - это минимальное разрешение растра, добытое статистическим путем. Все что ниже полное гэ! Попробуйте сами на принтере распечатайте...
 
Ответ: ипография бычит

Psy сказал(а):

Не по теме:

ипография - слово-то какое замечательное



Не по теме:
Правильно писАть иппография. Или гиппография... но как она при этом может быковать? И что это такое? Конюшня? Или там лошадей рисуют?
 
Ответ: ипография бычит


Не по теме:
Иппография не бычит, она канючит.
 
Ответ: ипография бычит

GeorgeS Ерунду говорите. Причём здесь принтер то?
Оптимальное разрешение зависит:

1 - от линеатуры печати
2 - от картинки
3 - от типа растрирования

265dpi - вполне вариант = ( линеатура )х( корень квадратный из двух.)

большее разрешение может оказаться хуже!

Поиск "Разрешение + линеатура"
Книжки по сканированию, растрированию...
 
Ответ: ипография бычит

>Q: С каким разрешением нужно сканировать.

A: Обозначим:
SR - входное разрешение сканирования (scan resolution, ppi)
PR - выходное разрешение принтера (print resolution, dpi)
SF - пространственная частота или линеатура (screen frequency, lpi)
GL - количество полутонов на канал (grayscale levels, 0..256)
X - величина масштабирования (Scale)

Для вывода черно-белых b&w (не полутоновых) картинок:
SR = PR * X (1)
(до 1200, если же печать выше 1200 dpi, то нет смысла сканировать с
большим разрешением, все равно это ничего не даст)

Таким образом, для печати на 600dpi и увеличении в полтора раза
сканируй 600*1.5 = 900 dpi, для печати на 2540 dpi и уменьшении в два
раза сканируй 1200*0,5 = 600 dpi
Для вывода полутоновых картинок (grayscale) и цветоделении
используй следующие формулы:

Получение линеатуры:
Для принтеров 600-1200 dpi оптимально 60-128 уровней серого.
для фотовыводников 1200-5000 dpi оптимально 200-256 уровней серого
GL = (PR / SF)^2 + 1 (2)
Так, при печати на 2540 dpi (стандарт для большинства фотовыводников)
печатаем 150 lpi (журналы и буклеты). Получаем (2540/150)^2+1=288
градаций полутонов. То бишь больше, чем достаточно.

А при печати на 1200 dpi (обычно газеты) с линеатурой 116 lpi (для
принтера Lexmark Optra R+) получаем (1200/116)^2+1=108 (этого
достаточно для не особо высоколассной продукции).
Поэтому вычисляем линеатуру из уравнения 2:
SF = PR / SQR(GL - 1) (3)
То бишь, мы хотим отпечатать на 600 dpi 80 градаций серого. Получаем
600/sqr(80-1)=67 lpi. Или отпечатать на 2540 dpi 256 градаций серого
- 159 lpi Для имиджсеттеров (фотовыводников) обычно округляют
линеатуру до стандартных величин - 120,133,150,180,200,250,300 lpi.
Так что получим 150 lpi. Можно задавать и большую линеатуру, но мы
будем неизбежно терять детальность, уменьшая размер точки...

Имея линеатуру, мы можем вычислить разрешение при сканировании:
SR = SF * 1.5 * X (4)
Параметр 1.5 - оптимален, более точно - 1.41 (корень из 2), но лучше
1.5. Если поставить 2 (как многие делают, будет избыточная
информация, а значит неизбежное усреднение постскриптом и некоторая
потеря детальности).


Таким образом, нужно сканировать на 450 ppi, если хотим отпечатать
вдвое увеличенную картинку на 150 lpi. Или сканировать на 87 ppi,
если будем вдвое уменьшать картинку и выводить на лексмарке на 116
lpi.

Многие скажут, что, чем больше входное разрешение, тем лучше
получится - это далеко не так. Кроме того, многие (и я в том числе,
когда работу нужно делать срочно и нет времени на вычисления)
сканируют все картинки на 300 ppi - этого зачастую вполне достаточно.
Alexey Kolpikov
http://faqs.org.ru/graphics/dtp.htm
 
Ответ: ипография бычит

sander сказал(а):
Параметр 1.5 - оптимален, более точно - 1.41 (корень из 2), но лучше
1.5. Если поставить 2 (как многие делают, будет избыточная
информация, а значит неизбежное усреднение постскриптом и некоторая потеря детальности).

Это утверждение - ошибочно. Первоначальная аргументация за его истинность приводилась на русском в книге "Сканирование: профессиональный подход" и/или "Обработка цифровых изображений" (Минск. "Попурри") где-то в середине 90-х. А научное опровержение этой аргументации в журнале Publish через пару-тройку лет. Повторить то опровержение я дословно не смогу, а в общих чертах оно базируется на таком физическом законе, согласно которому некоторую частоту (например волн) можно адекватно без потрерь передать другой частотой, только если амплитуда этой частоты отличается не менее чем вдвое от первоначальной.
Так что коэффициент 2 - оптимален.
 
Ответ: ипография бычит

в общих чертах оно базируется на таком физическом законе, согласно которому некоторую частоту (например волн) можно адекватно без потрерь передать другой частотой, только если амплитуда этой частоты отличается не менее чем вдвое от первоначальной.
Это не физический закон, а сформулированная и доказанная в 1933 году теорема Котельникова (конечно, она формулируется иначе, но смысл передан верно). Но как-то так сложилось, что базовые знания из одной сферы деятельности людей (эта теорема -- один из постулатов информатики) совершенно неизвестны специалистам других областей, в нашем случае -- обработки изображений. Отсюда возникающие временами споры о коэффициенте 2 или корне из двух.
 
Ответ: ипография бычит

Ну и.. как здесь разрешение участвует? Что хотим передать? Линии на милиметр, кол-во оттенков? От типа растра не зависит?
По моему увеличивать надо не амплитуду, а частоту??
Разрешение печати кстати - 2400 dpi
 
Ответ: ипография бычит

Sander, вы конечно правы поднимая вопрос о разрешении устройства, ведь цветное изображение - многомерно, там тебе и детали, и богатство полутонов, и общий динамический диапозон, однако вот этот коэффициент качества относится только к описанию вероятности передачи деталей изображения регулярным растром. Связь между воспроизводимыми полутонами и разрешением выводящего устройства - это другой коэффициент. А воспроизведение динамического диапозона - вообще из области физики.
 
Ответ: ипография бычит

Т.е для регулярного растра оптимальное разрешение полутонового изображения = линиатура х 2 ?
 
Ответ: ипография бычит

Кстати! Здесь же статья лежит)
Павел Кондратович
Проблема выбора разрешения иллюстрации для последующего растрирования

Главная идея этого эксперимента — показать, что пылкие споры о том должен ли быть SF=2 или корень из 2 слегка надуманы. Все-таки определяющим является структура исходного оригинала. (Как ни странно, но получить снимок и качественный скан, который реально имел бы детали требующие повышенного разрешения не так-то просто.) Ну и, конечно же, по прежнему немалый сдерживающий фактор - объемы файлов и скорость обработки, хотя это уже не является столь критичным, как это было ранее.
 
Ответ: ипография бычит

265 DPI - Это минимальное разрешение картинки, при котором не будут заметны результаты Апсамплинга большинства рипов при выводе на 150 LPI!
Все что меньше удвоенной линеатуры называется LoRes и является ошибкой заказчика (готовившего публикацию).
Рип не осуществляет пересчет разрешения только в одном случае! В случае если разрешение в два раза выше линеатуры. Кстати разрешение картинки, напечатанной с линеатурой 150 равно 300 DPI. В этом может убедиться любой, взяв микроскоп и посчитав количество точек. Не только черных, но и белых. Так что нет никаких коэффициентов 1.5, корень из двух, и т.д. и т.п.
Не трогайте двойку!
По поводу ссылок: многие материалы на рудтп не являются истиной в последней инстанции.
Разрешение печати кстати - 2400 dpi
Далеко не всегда и далеко не факт.
 
Ответ: ипография бычит

Напомним, что разрешение и максимальная линиатура печати с 256 градациями серого связаны известным соотношением: lpi = dpi/16. Таким образом, в случае линиатуры 200 lpi, которая является предельной для большинства лучших отечественных типографий и покрывающей почти все потребности качественной печати, необходимо разрешение 3200 dpi
http://www.vivod.ru/Environ/WebObjects/vyvod.woa/wa/Main?level1=order&level2=internet&level3=lpi

соответственно 150 lpi ~ 2400 dpi для 256 градаций серого
если кто 150 линий на дюйм рассмотреть хочет)
 
Ответ: ипография бычит

sander сказал(а):
Напомним, что разрешение и максимальная линиатура печати с 256 градациями серого связаны известным соотношением: lpi = dpi/16.
соответственно 150 lpi ~ 2400 dpi для 256 градаций серого
если кто 150 линий на дюйм рассмотреть хочет)
Из 256 градаций сразу же вычеркните прмерно 70, которые уходят на линеаризацию выводного устройства.
При соответствующих условиях, 150 я могу вывести на 1800, и даже на 1200. Никто этого не заметит.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.