К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
A

Alexey Shadrin

Участник
Топикстартер
Сообщения
9 258
Реакции
1 186
Кстати:
"Спецификация ICC, Приложение А, п. А.2", цитирую:
"По умолчанию параметры измерений для пространства связи профайлов (PCS) и всех прочих пространств (что определены данной спецификацией) основаны на ISO 13655-стандарте: "Графическая технология -- спектральные измерения и колориметрические вычисления для изображений".
<...>
Отметим, что при выполнении измерений отражающих поверхностей ISO 13655 рекомендует использовать черную подкладку, тогда как многие пользователи предпочитают белую. Однако стандарт ISO 13655 постоянно обновляется и вполне вероятно, что данная рекомендация может быть пересмотрена."
Се ля ви...
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Ну, положим, белая подкладка - это из американских стандартов... 10 листов тиражной бумаги подложить и "все такое".
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Я за что купил, так сказать, за то и продал... :)
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

В SWOP-е где-то об этом есть.
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Кстати, меня этот вопрос (периодически) интересует.
В основном, подкладываю белые листы (незапечатанные) но слышал что Необходимо использовать черные.
Что будет меняться?
Черные - имеется в виду: запечатанные черным тонером?
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

alex103 сказал(а):
Что будет меняться?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Результирующая светлота патчей, в первую очередь самоей бумаги. Цветовой тон и насыщенность практически не изменятся. Зачем это надо? а пес знает... я, к сожалению, отношусь к тем самым пользователям, что "предпочитают белую". :)
Может быть считается, что при рассматривании оттисков в целевых условиях никто не подкладыват под них стопку бумаги, напротив: "ложут", что попало, в первую очередь темную поверхность столов. Черная подкладуха, якобы адекватнее. Надо читать ISO 13655, но его нужно покупать за 100$. В принципе, пожалуй я куплю, наряду с ISO 3664:2000, так как последний собрался переводить после окончания работы со спецификацией, ну, а этот уж до кучи. Только потерпите маленько (месяца два) -- а то сейчас все средства направлены на отпуск, сами понимаете... :)
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Вот, взял выдержку из ISO 12647-1
5.6 Spectral measurement, computation of CIELAB colour co-ordinates and CIELAB colour
differences
Carry out the measurement in accordance with ISO 13655, i.e., using a 45/0 or 0/45 geometry spectrocolorimeter with a matte, black backing according to ISO 5-4 or a matte, opaque, white backing with L* > 92 and C* < 3.
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Герман, а теоретическое обоснование есть? Когда, какой вариант выбирать?
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Нет, Алексей, только ссылка на ISO 13655. Но, например, в ISO 12647-2 измерения даны с черной подложки. Те измерения, которые там приводятся с белой подложки имеют только информативный статус, а сама спецификация измерений на белой подложке указывается в CGATS.5[5].
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

согласно eci.org (например http://eci.org/eci/en/041_offset.php ), все опубликованные ими стандартные профайлы построены на белой подложке. Уже более двух лет они даже не указывают в имени профайла индексы sb или bb (например сейчас доступен isocoated.icc, а ранее были isocoated175sb.icc и isocoated175bb.icc).

"black backing is only to be used for process control in double-side printing" -- только для _контроля_ при двусторонней печати, но никак не при профилировании
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Сканировщики, когда сканируют двухсторонние оригиналы на планшетнике, накрывают их черной пленкой, чтобы изображение с обратной стороны не просвечивало. Видимо из тех же соображений меряют с черной подложкой. А 10 листов тиражной бумаги подкладывают, чтобы было как в реальном издании многостраничном, полагаю.
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

ECI пишут:
There are industry standards for the qualities of white backing substrates. You can find out which types of paper are suitable as backing for standardized measurement on equipment with black measuring tables at www.fogra.org.
Нажмите, чтобы раскрыть...
На фогре опять же ссылаются на ISO
the colorimetry measurement is made according to ISO 13655 [12] which involves D50, 2 degree observer, 0/45 or 45/0 geometry, no polarizing filters, CIELAB and a black backing according to ISO 5-4 [10].
You'll find more information in the downloaded description; for profiles based on the above characterization data go to ECI.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Замкнутый круг.
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Кто бы еще сказал, как правильно мерять для полупрозрачных [светорассеивающих] материалов, которые в реальных условиях освещены с 2-х сторон...
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Serge_e сказал(а):
Кто бы еще сказал, как правильно мерять для полупрозрачных [светорассеивающих] материалов, которые в реальных условиях освещены с 2-х сторон...
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если не путаю, то для этого существует вот этот прибор: http://www.gretagmacbeth.com/index/...ducts_benchtop-spectros/products_color-i5.htm
Но мерить им тест-карту мучение...
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Не, Алексей, не он :)
Это же надо измерить прозрачный материал. Как слайд. Надо положить измеряемую пленку на просмотровый стол для прозрачных материалов и замерить в режиме emission.
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

А-а-а... ну, тогда Spectroscan T
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

Да зачем? Берем хороший большой просмотровый стол (5000 К). Печатаем на прозрачную пленку патчи. Кладем на стол и мерим iOne-ом в режиме emission. Затем, строим RGB-шный профайл.
Все-расно, печатают такие штуки на больших струйниках.
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

german сказал(а):
Да зачем? Берем хороший большой просмотровый стол (5000 К).
Нажмите, чтобы раскрыть...
О! Сказал, как отрезал :) -- берем Мерседес и едем, чего там, делов-то! :)
Хотя в целом, ты совершенно прав. Только нужно не забыть измерить спектр этого стола. И ты знаешь, я бы не брал на 5000 -- это же априори люминесцентка, я бы взял с лампой накаливания. Спектр учтем.
 
Ответ: К дискуссии о подкладке для измерений тест-карт

german сказал(а):
Берем хороший большой просмотровый стол (5000 К). Печатаем на прозрачную пленку патчи. Кладем на стол и мерим iOne-ом в режиме emission.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А ничего, что пленка не прозрачная, а белая, светорассеивающая, с коэфф. примерно 50/50? И в реале освещена с 2-х сторон (сзади - 70-80%, спереди 20-30%). Печать идет по лицевой стороне материала.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ