Как идентифицировать проблему в PS?

[sasa]

Довольно давно у нас была такая расхожая фраза, применяемая в случае плохой работы верстальщика: "Будешь (заставлю) постскрипт в блокноте писать."
Приятно было вспомнить.

У меня был инструктор в автошколе, который каждую "ошибку" превращал в заводку двигателя "ручкой". Самое сложное было ГАЗ-24 "ручкой заводить" - слишком низко приходилось наклоняться...
P.S. Зато мои "постскриптфайлы" до сих пор ценятся. Люди деняг платют за моё участие в предпечатной подготовке...
P.P.S. Чего и ТС желаю!

 

[Intruder]

Ну, так что проще: заставить сделать так, как надо, или потратить туеву хучу бабла на (по сути) криворуких (чужих!) дизайнеров?
А вот эти разговоры про "уйдут" – пусть решают менеджеры ценами, доставкой и т.д. и т.п.

Слово "заставить" нельзя применять к заказчикам. Заставить можно подчиненного, но не того, кто тебе платит. Особенно, если есть конкуренты, которые не заставляют, а берут всё. Я только про это.
Наша типография берёт в работу всё, включая JPG сканов, утвержденных где-то макетов.
И народ к нам идёт, так как мы не "посылаем" и не "заставляем". Да, заказчик переплачивает, но его никто не "заставляет".
И обновились мы до APPE исключительно ради того, чтобы не терять время на выяснение причин слётов.
За полтора года ни единой ошибки на RIP, и "жрёт" любые спуски с любыми прозрачностями.

Чужих дизайнеров и верстальщиков мы не переделаем, а тираж отпечатаем без ошибок.
А все принципиальные сосут лапу, особенно в сложные для полиграфии времена.

 

[Jeine]

Так тоже можно, но при тактике "принимаем всё" автоматически дополняем штат "переваривателями" этого всего (и, кстати, далеко не самой худшей квалификации). А это уже не РИП, за который один раз заплатил, и в ус не дуешь: они каждый месяц хотят кушать.
Но всё это по большей мере оффтоп.

 

[Intruder]

Так тоже можно, но при тактике "принимаем всё" автоматически дополняем штат "переваривателями" этого всего (и, кстати, далеко не самой худшей квалификации). А это уже не РИП, за который один раз заплатил, и в ус не дуешь: они каждый месяц хотят кушать.
Но всё это по большей мере оффтоп.

Все зависит от тиражности, у нас средняя тиражность большая - занимаемся упаковкой, мы можем себе это позволить.

Хотя, я знаю типографию, где за верстку визитки по образцу (бумажному оригиналу) берут 200 рублей.
А за отрисовку логотипа - 300 рублей. Офис почти в центре Москвы.
А в ОДП там трудятся 1 дизайнер, 2 верстальщика и 2 препрессника.
И типография прекрасно себя чувствует, в том году поставили новую Speedmaster CD 102-5+L

Так что, обновлять ПО - выгоднее, чем заставлять заказчика, уменьшаются издержки.

 

[Jeine]

Отношение может быть разным.
Кто-то считает, что за железом надо следить и у него один старый станок в идеальном состоянии.
Кто-то считает, что железо должно приносить деньги и работает, пока не отвалится, а на сэкономленные деньги покупает ещё одну старую машину и теперь уже две машины работают... (или новый CTP вместо старого фотовывода).

Так что заниматься своим делом – вот когда уменьшаются издержки.
Если дизайнер работает "я так вижу, а вы как хотите", то у менеджера такого дизайнера начинает болеть голова от попыток найти, у кого же это РИП поновее.
А если препрессник сказал, что надо так, а не эдак, то надо делать так, как он сказал. И в этом случае у менеджера будет сэкономлено и время, и деньги, и здоровье.

 

[~RA~]

Хотя, я знаю типографию, где за верстку визитки по образцу (бумажному оригиналу) берут 200 рублей.
А за отрисовку логотипа - 300 рублей. Офис почти в центре Москвы.
А в ОДП там трудятся 1 дизайнер, 2 верстальщика и 2 препрессника.
И типография прекрасно себя чувствует, в том году поставили новую Speedmaster CD 102-5+L

Думаете тут есть причинно-следственная связь?

 

[Valentin]

Ну я вот ушел из репроцентра который принимал все. На смене 2 с утра+2 с обеда до вечера +еще 2 пленки пластины заворачивать. Ночью 2 принять заказ и до выводить.
Работали круглосуточно.
Демпинговала ценами. На сегодняшний момент перелезла с 3 ФНА на 2 СТР + влезла в сферу одноразовой посуды.

Но как результат.
1. Все спецы препресса практически разбежались. Из 8 человек осталось двое. Особенно когда директор студентами начал дырки закрывать вместо повышения ЗП.
2. Теперь они не обрабатывают заказы ночью. Не возят своими курьерами бесплатно по городу.
И самое главное берут деньги за сборку монтажей. Хотя сами на рынке эту строчку прайса провалили.
Теперь я от этого страдаю...
К нам полезли эти "заказчики без своего препресса.

 

[~RA~]

я вот ушел из репроцентра

К нам полезли

Вы не могли бы пояснить свою мысль: куда эти заказчики полезли и почему?

 

[suntory]

На новую работу приходят избалованные приниманием всего на старой заказчики без своего препресса.

 

[~RA~]

@suntory, спасибо.
Многие были бы рады, если бы к ним "полезли" клиент конкурента.
А заказчик без препресса — это потенциальная возможность оказать ему эту услугу.

 

[Gongofer]

Как бы это глупо не звучало, железо новое практически не нужно, препресса не осталось, где искать? Старая гвардия вся здесь, молодняк не идет. Сам искал, нету.

 

[Valentin]

Вы не могли бы пояснить свою мысль: куда эти заказчики полезли и почему?

Общий обвал в регионе привел к практическому уничтожению мелких типографий. А крупные, чтобы загрузится перестали брезговать "такими" заказами. Вот и получилось, что репроцентры за сборку гемора стали брать деньги.
Объемы перестали перекрывать бесплатный препресс.
А в крупных менеджеры еще не учитывают, что гемора в этих "заказах" по перекрашиванию/переделыванию выше крыши.

Надеюсь понятно объяснил.

 

[Alex_]

Все зависит от тиражности, у нас средняя тиражность большая - занимаемся упаковкой, мы можем себе это позволить.

Ну вот это, по-моему, полная ерунда. То что Вы можете это себе позволить не значит что за это стоит платить, тем более что в БОЛЬШИХ тиражах УПАКОВКИ можно и ручками поковыряться. Всеядность, по-моему, как раз нужна в репроцентрах на-сторону, где большой поток всякой ерунды, в которой можно завязнуть и куче препрессоров.

 

[JAW]

@Alex_,
Опять скатились к тупому флуду.
на тему "Как всё плохо..."

TRANTOR
Просьба почистить тему от "печальки", только не закрывать окончательно.

 

[Intruder]

Ну вот это, по-моему, полная ерунда. То что Вы можете это себе позволить не значит что за это стоит платить, тем более что в БОЛЬШИХ тиражах УПАКОВКИ можно и ручками поковыряться. Всеядность, по-моему, как раз нужна в репроцентрах на-сторону, где большой поток всякой ерунды, в которой можно завязнуть и куче препрессоров.

Напрасно Вы иронизируете.
Приходя в магазин или аптеку, и видя результат собственного труда – сметана "Простоквашино", "Чудо Йогурты", каши "Heinz", торты комбината "Коломенское", десятки упаковок "Каждый день" для Ашана, я испытываю удовлетворение. Моя работа видна и не бесполезна.

И обновляемся мы не для всеядности, а из прагматизма, при тираже 1.500.000 - 2.000.000 коробочек витаминов "Алфавит" – любая пропавшая точка или неправильный градиент – это 2 цены RIP'а

 

[_MBK_]

И обновляемся мы не для всеядности, а из прагматизма, при тираже 1.500.000 - 2.000.000 коробочек витаминов "Алфавит" – любая пропавшая точка или неправильный градиент – это 2 цены RIP'а

Логика абсолютно порочная. Напоминает логику страховщиков или гербалайфовцев.
Никакой самый суперпупернавороченный-проапдейченный рип не спасет от пропавшей точки и неправильного градиента. Гораздо логичнее на те же деньги с десяток корректоров нанять, чтоб они под микроскопом каждый миллиметр краскопробы вылизали.

 

[Intruder]

Логика абсолютно порочная. Напоминает логику страховщиков или гербалайфовцев.
Никакой самый суперпупернавороченный-проапдейченный рип не спасет от пропавшей точки и неправильного градиента. Гораздо логичнее на те же деньги с десяток корректоров нанять, чтоб они под микроскопом каждый миллиметр краскопробы вылизали.

Я сторонник автоматизации процессов.
Да и логики, в найме десятка "человеческих факторов" не вижу.
Нам достаточно одного корректора, сверяющего RoomProof'ы, с утвержденными заказчиком макетами.

 

[Jeine]

А заказчик без препресса — это потенциальная возможность оказать ему эту услугу.

А многие ли заказчики сейчас вопринимают это как необходимость, а не как желание содрать побольше?

 

[_MBK_]

В принципе да, но одна голова хорошо, а две лучше. Мы вот сейчас флудим не в тему, а ведь недавно уже обсуждали этот вопрос и про корректоров и про коллективную ответственность

 

[Jeine]

Нам достаточно одного корректора, сверяющего RoomProof'ы, с утвержденными заказчиком макетами.

Буду ковырять.
Кто такой "корректор"? По идее, он что-то должен корректировать. Что же он откорректирует в случае градиента на 180 градусов?
А что будет, если одного этого корректора постигнет (дай бог ему здоровья) сердечный удар? Что тогда станет с вашими пресловутыми полутора-двух-миллионными заказами? Ц-ц-ц! Человеческий фактор, знаетели-с!