Какой вариант подготовки пантона правильный?

[MAO_the_Doom]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?


Не по теме:

У мня стойкое чувство джавю

Да, это продолжение моей ноябрьской эпопеи с богатым черным и т.п. креативами. В итоге к январю всё трансформировалось до обычного серого ч/б и серебра

 

[sasa]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

Серебро с черно-белым играет под определенным углом очень даже красиво. Заказчик показывал образец.

Ключевое слово - образец...
Я, например, когда дело касается серебра (особенно растром) всегда настаиваю на печатных пробах.
Т.к. смоделировать не получается. Даже ранее, когда с Хромалином исчо народ дело имел и серебро можно было порошком "показать".
Всё равно это не реальные условия печати были.
При этом большинство заказчиков отказывались от своего же желания "обогатить" таким образом изображение.
Я и профайлы делал 2-хкрасочные с серебром, чтобы эти "переходы" учесть. Для предсказуемости естественно.
Но, для препрессчика, это так и остаётся головной болью, и без прямой связи с тип-фией и результатами проб и печатью шкал никак не обойтись.
Сбор "статистики" не поможет. Нужен сбор "фактов" о конкретного исполнителя и "включения мозга".
Это трудно, и однозначного ответа нельзя дать, не видя оттисков.
Да, это затратный метод. Но и задача "под стать"...

 

[Jeine]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

В итоге к январю всё трансформировалось до обычного серого ч/б и серебра

Сейчас конец февраля. Если подождать до апреля, то выяснится, что тираж на самом деле и не так уж нужен

 

[JAW]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

Ну если офсетное серебро, то целесообразность подобных градиентов и вообще серебра под большим вопросом.

Да нет, оно работает ближе к 100%, правда всё равно нужно хотя бы офсетным лаком закрывать, иначе отмарывает от рук.
Но вот чёрный под него подкладывать, это бред. Если бы жёлтый поверх, я бы ещё понял, золото получается. Ну, или триаду... Есть такая штука MetalFX. Металики получаемые печатью по сырому, серебро первым, потом триада. Но краски используются специальные и фифект несколько сложно предсказуемый.

 

[ACTPOHOM]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

я бы посоветовал использовать черный пантон и серебро, как их накладывать скажет технолог типографии.
обычный черный по большой площади выглядит блекло.

 

[-Moh-]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

Если на однокраске, то можно было бы вообще под весь чёрный серебро подложить.
Первый прогон - серебро. Денёк на просушку и чёрный сверху. Если УФ лаком прикрыть - то вообще красота будет

 

[~Tartuga]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

Взять хромолюкс литого мелования и дело в шляпе )

 

[dimonchikk]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

Для примерной визуализации предполагаемого техпроцесса, сурьезные конторы давно уже скупили перспективные наработки. Вот например Esko Studio Visualiuzer, а-ля PrintDevizor - отлично демонстрирует картоны, диз-бумагу, конгрев, биговки, высечки и прочие пантоны с Metal FX-ами, сложно представляемые в уме без наличия образцов и опыта.
На сайте производителя можно скачать полномасштабную версию с триалом на месяц и поэкспериментировать.
В работе проста - каждому слою можно придать любые свойства и материал, покрутить, повертеть в свое удовольствие, имхо как раз софт для подобных изысканий. Всасывает на ура pdf, tiff, jpg и прочее.

На видео - старенькие примеры возможностей софтины.



Не по теме:
Возможности поистине безграничны. Не сочтите за рекламу

 

[Jeine]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

Возможности поистине безграничны

Как всё это касается данной темы?

 

[JAW]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

Как всё это касается данной темы?

Работа с металиками действительно очень сложна и плохо представима. Например с тем же MetalFX без их вееров работать практически не реально. Это как бы их основа технологии. Вероятно данная софтина позволяет визуализировать эффект металика.

 

[dimonchikk]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

Не знаю, будет ли видно или нет, кто заинтересуется - готовый файл evz скину, интерактивно конечно лучше все видно.

[video=youtube_share;_F0YSlgwwBQ]http://youtu.be/_F0YSlgwwBQ[/video]

Попытался представить макет ТС.

На верхней звезде - серебро плашкой и черный градиентом в 0 по краям.
На нижней - серебро градиентом в 0 под звездой, и черный градиентом от 100 в 30% по краям.
1 - Pantone 877
2 - Pantone Black C
Все это на глянцевой бумаге.

"Игра" серебра больше заметна на 1 варианте.

 

[Jeine]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

Не знаю, будет ли видно или нет,

Сравнивать монитор c его RGB и бумагу с краской металлик? Без комментариев.
Не по теме:
и они ЭТО продают за деньги!

 

[dimonchikk]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

Сравнивать монитор c его RGB и бумагу с краской металлик? Без комментариев.
Не по теме:
и они ЭТО продают за деньги!

Конечно, гораздо проще на "пальцах" объяснять заказчику как все выйдет, а далее обсуждать с ним что он не прав, когда результат его не устроит, а куча бабла на первый тиражный образец, конгрев и тиснение ну и 200 метров бумаги на приводку и высечку уже проплачены.


Не по теме:
Я согласен, данный пример не может в полной мере отразить всех нюансов, но думаю не зря Esko покупает и допиливает интересные продукты, Visualizer в данном случае. Если не ошибаюсь, это практически единственное приложение, поддерживающее все известные библиотеки цветов, металлизированных красок, все виды материалов (бумаги, пленки, пластики, стекло и т.д.), а так же голограммы и прочее. А так же позволяет импортировать высекальный штамп упаковки, разместить на нем макет, свернуть в 3Д картинку с учетом всех технологических нюансов и поставить на полку в супермаркете - увидеть как же продукт будет смотреться на фоне конкурирующих позиций. И все это без знания 3Д программ, технологий и прочего.

 

[Jeine]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

А так же позволяет импортировать высекальный штамп упаковки,

Отсюда и далее верю. Перед этим - да, действительно, лучше выкатать тираж. Так действительно дешевле. Особенно с учетом тех травоядных вампиров, которые не понимают, как будет выглядеть металлик. Если заказывают и не понимают, как ЭТО будет выглядеть, напрашивается вопрос: зачем заказывать?
Не по теме:
Маячит в голове также вопрос "зачем сыпать бисер перед свиньями"?

Кстати, если подходить скрупулезно, то к данной теме

конгрев и тиснение

никак не относятся. Выкатать можно только тираж (в данной теме, напомню, речь о двух красках), без всех послепечатных работ и так будет прекрасно виден результат.
Не по теме:
Можно предложить к просмотру тысячи кулинарных программ, но так и не обЪяснить, какой вкус у суши. Так может быть стоит все-таки один раз таки попробовать эти суши?

без их вееров работать практически не реально

Вееров, вполне бумажных вещей, прошу заметить, а не каких-то там игрушек для языкатых, но ни разу не разбирающихся в предмете клерков, коих у нас величают менеджерами.

 

[JAW]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

Отсюда и далее верю. Перед этим - да, действительно, лучше выкатать тираж. Так действительно дешевле. Особенно с учетом тех травоядных вампиров, которые не понимают, как будет выглядеть металлик. Если заказывают и не понимают, как ЭТО будет выглядеть, напрашивается вопрос: зачем заказывать?

Нет. Для этого достаточно вырезать контур штампа и банально собрать изделие. Конечно не просто, биги косточками продавливать, вырезать ножом, но необходимо.

 

[Jeine]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?

JAW, вы вопрос ТС читали? Какой штамп??

 

[dimonchikk]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?


Не по теме:

Особенно с учетом тех травоядных вампиров, которые не понимают, как будет выглядеть металлик. Если заказывают и не понимают, как ЭТО будет выглядеть, напрашивается вопрос: зачем заказывать?

Вот как раз для таких заказчиков и существует данное программное обеспечение. И именно для этого показать все возможные способы украшения макета, все способы его отделки и использование спецматериалов. А как вы объясните клиенту как исказится макет при использовании термоусадки? В общем мыслите немного узковато. За визуализацией - будущее

 

[JAW]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?


Не по теме:

За визуализацией - будущее

За калибровку и качество монитора заказчика кто будет отвечать?
За порядок красконаложения и что по сырому, что по сухому кто будет отвечать? Или эта супер программа сверх высоким интеллектом определит порядок красконаложения у печатника, которому в ломы перемыть чёрную секцию?
Лачёкс ВД на халяву менеджеры пропишут, чтобы ускорить сдачу тиража? Программа тоже это заранее определит?
Контур штампа окажется невыполнимым и его откорректируют и пришлют заказчику на утверждение в виде JPEG наложенного поверх изделия. Супер программа безусловно оттрассирует и выделит контур штампа.

Дальше продолжать? Ну не бывает супер программ, которые могут учесть все обстоятельства и нюансы.
Вот вы знаете, как поведёт себя ВД лак на тиснёном дизайнерском картоне? Я знаю, очень прикольно себя поведёт. А программа? У неё есть вообще этот картон в базе? Хорошо. А металик конкретной марки конкретного производителя при том, что на самом то деле это краска другого производителя под OEM тоже в базе есть?

Хорошей идее мешают всегда толстые обстоятельства. Визуализировать на экране все нюансы не реально.
Вот у нас сейчас... Тираж сложных вырубных папок, типа, "эконом вариант" (два лака, вырубка, ламинация, склеивание на скотч. Интересно, что же у них не эконом вариант ). Сперва была тиражная проба, девочки вырезали ножницами, склеили. Потом пробный тираж (относительно небольшой), порубили, но вскрылись некоторые засады. Собрали, но осадочек остался...
Теперь большой тираж. Пришлось вносить коррективы в макет и перезаказывать вырубной штамп, т.к. так дешевле для нервов.

 

[Jeine]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?


Не по теме:

За визуализацией - будущее

То есть, если сказать это другими словами, то будущее за травоядными вампирами? Я правильно понял ваше утверждение?
Действительно, куда мне до такой широты мысли!

 

[dimonchikk]

Ответ: Какой вариант подготовки пантона правильный?


Не по теме:
Вы путайте теплое с мягким.
Нашу суровую реальность, с их буржуйским менталитетом.
И это не они глупят, что у них образец в 3Д соответствует тиражному образцу.



Не по теме:
У нас не "Европа" - но прозрачная пленка с белой подложкой - ничем не отличается от того что я вижу на экране и тиражном образце. И заказчику не стыдно показать. И технолог с печатниками, будут "биты батогами" если отличия будут не в пределах производственных погрешностей. И мне кажется что так и должно быть - предсказуемый результат, стабильная печать. Может быть я не прав, сравнивая ротогравюру с офсетом? Или там на самом деле все так плохо?

То есть, если сказать это другими словами, то будущее за травоядными вампирами?

Не по теме:
Будущее за новыми технологиями!
Эти вампиры (я не совсем понял это ваши клиенты или же менеджеры по продажам) приобретают или должны продать изготовленное вами то что как вы сами говорите - сложно даже в современном графическом ПО представить. И если им не нравится полученный вами результат - то это не их печаль

Контур штампа окажется невыполнимым и его откорректируют и пришлют заказчику на утверждение в виде JPEG наложенного поверх изделия.

Не по теме:
А мы точно говорим о "производстве", а не домашней полиграфии с парой МФУ? Как так контур не выполнимого штампа может быть отправлен клиенту да еще и утвержден?