Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

  • Автор темы Автор темы JAW
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
JAW

JAW

Топикстартер
15 лет на форуме
Сообщения
15 795
Реакции
3 454
Собственно вопрос в том, какой рефренсный файл выбрать для калибровки машины 52-го формата (поле печати 520x360), прибор iOne.
До этого калибровали при помощи Спектроскана, брали ECI2002R
Понятно, что для Ивана ECI2002 вообще не в какие ворота не пролезает.
Думаю взять IT8.7-3 В принципе она лезет, если две половинки на лист поставить.

Что думаете?
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

Да...
Может TC3.5 хватит? Но там всего 540 панчей...
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

Что подразумевается под "калибровкой машины"?

Если построение профайла печати - то неплохо бы сначала провести "линеаризацию печати". Для этого достаточно "градационных" шкал. Для триады, бинаров и CMY.
А потом - по вкусу... :) Хоть на 135 патчей...
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

Да... Построение профайла.
С линеаризацией, боюсь, не получится... Да и тираж... больше 700 точно не откатают.
Мне начальство не убедить... У него своё мнение :(
Просто мы построили для глянцевой меловки.
1485 панчей... Теперь хотим для матовой и картона.
Вот не знаю... Достаточно ли будет 540...
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

sasa сказал(а):
Если построение профайла печати - то неплохо бы сначала провести "линеаризацию печати". Для этого достаточно "градационных" шкал.
Нажмите, чтобы раскрыть...
И порядка 10 тысяч листов каждого типа бумаги, если не ошибаюсь.
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

Для тиража "около 700", да без линеаризации - все равно какая шкала.

Получится "гарантированное г..." :(
Пользоваться этим нельзя. Если всё-таки будете делать - постройте несколько профайлов на основании замеров через 100 листов. Разницу увидите сами. И скорее всего выбросите их.
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

huck сказал(а):
И порядка 10 тысяч листов каждого типа бумаги, если не ошибаюсь.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Просвятите откуда взялись эти цыфры 'protiv'
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

JAW сказал(а):
С линеаризацией, боюсь, не получится... Да и тираж... больше 700 точно не откатают.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну тут зависит от вас, за сколько листов вы добьетесь разбаланса между секциями < 1,5-2% на фиксированной оптической плотности.
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

sasa сказал(а):
Для тиража "около 700", да без линеаризации - все равно какая шкала.

Получится "гарантированное г..." :(
Пользоваться этим нельзя. Если всё-таки будете делать - постройте несколько профайлов на основании замеров через 100 листов. Разницу увидите сами. И скорее всего выбросите их.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет... Ну сделали же...
Просто действительно промеряли 5 листов через сотню,
потом данные усредняли по трём, которые были более-менее близки.
Проба попадает идеально.
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

Для информации:
http://rudtp.pp.ru/forum/viewforum.php?f=4
Там довольно много по вашей теме.
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

По поводу цифр...
Реально машина ПОЛНОСТЬЮ стабилизируется где-то на 5 тыс.
Результат корректировки ножей проявляется где-то через 200 листов.

P.S. Да... У нас немного полегче пускать тираж. CIP32 и AxisControl как-бы несколько ускоряют пуск.
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

Вот, промеры спектросканом 5 листов
Сами посмотрите.
 

Вложения

  • SM52.rar
    SM52.rar
    377.6 КБ · Просм.: 335
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

JAW сказал(а):
Нет... Ну сделали же...
Просто действительно промеряли 5 листов через сотню,
потом данные усредняли по трём, которые были более-менее близки.
Проба попадает идеально.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Такой способ годится только для того, чтобы доказать, что ваша цветопроба настроена верно. Что вы достаточно точно построили профайл принтера (чернила/бумага).
Но для выяснения этого достаточно шкалы UGRA/FOGRA на 46 полей.
А идея "профилирования" машины в том, чтобы заказчики пользовались "вашим" профайлом. А в этом деле слабых мест - уйма. Как организационных, так и технических. Что толку с "вашей" пробы, если заказчик "на экране" "видел" "по-другому"?
Для примера: какой у вас "получился" баланс серого? (с шагом хотя бы в 10%). TVI (опять с шагом хотя бы в 10%) Что являлось причиной выбора уровня черного? Black Ink Limit? Total Ink limit? UCA Amount? А бинары на что похожи (в LAB)?
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

Вот "результаты" усреднения
Светло-зеленая область - допустимые значения по ISO 12647 для глянцевой меловки с измерениями на белой подложке.
Сами всё прекрасно видите...
 

Вложения

  • JAW measured.jpg
    JAW measured.jpg
    169.1 КБ · Просм.: 917
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

Да понятно это всё. Цель была только построить пробу и проба получилась весьма близкая.
Одно но... есть некоторая лажа в тенях.
И ещё НО!!! До меня дошло, мы печатали стандартный ECI2002CMYK из поставки PM.
До меня сейчас дошло, что эта шкала генерилась с TIL400 и прочими стандартными настройками.
Думаю, что это не верно... С какими параметрами лучше генерить для офсетной машины? TIL 360? А остальное?

P.S. Понятно, что это всё через одно место... Но хоть что-то...
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

sasa
А если отбросить два самых кривых?
У нас получилось вот это:
 

Вложения

Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

Разница настолько мала, что не имеет значения...
Вы печатаете "на пониженной плотности", и все равно в "светах" сильно темно. Если вам дать макет подготовленный по ISO и дать пробу под ISO, как вы такую работу напечатаете?
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

ctp_power сказал(а):
Просвятите откуда взялись эти цыфры 'protiv'
Нажмите, чтобы раскрыть...
Из книжки "Calibrating, printing and proofing by G7 method", если конечно можно сравнивать методы калибровки.

4.2 Approximately six-to-ten thousand sheets of paper will be needed, depending on run efficiency. For commercial printing use ISO Paper type 1 with as little fluorescence as possible and a nominal white point of 95 L* (+ 3), 0 a* (+ 2), -2 b* (+ 2) (measured with white backing). For other processes, use the appropriate paper specifications in ISO 12647-2.

Кроме того мне кажется, что это же число мне называл кто-то из гейделевских инструкторов. Хотя под присягой этого не произнесу :)
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

sasa сказал(а):
Разница настолько мала, что не имеет значения...
Вы печатаете "на пониженной плотности", и все равно в "светах" сильно темно. Если вам дать макет подготовленный по ISO и дать пробу под ISO, как вы такую работу напечатаете?
Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот это интересно...
Дело в том, что машина пришла из центрального демо зала Гейделя.
С AxisControl.
Соответственно профиля под Axis уже были настроены (т.е. условия печати).
В общем не особо мудрствуя их и используем...
т.е. получается, что у Гейделя на демо машине были установлены неверные условия печати? Это возможно, я, честно говоря, всегда относился скептически к этому моменту...

А по пробам печатаем... Никто не жаловался. Но ведь печать по пробам, это по большому счёту "печать на глаз", т.е. выходим на цвет и его держим...
 
Ответ: Калибровка 52-й машины. Выбор шкалы

Теперь у вас есть "суперприбор" и сам Бог велел проследить этот процесс...
Если это система, то надо делать "поправки".
Если случайность, то надо сначала стабилизировать печать. И уже потом опять смотреть.
По этим результатам измерений много чего не скажешь, только догадки строить... :)
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх Низ