Калибровка CTP и вопрос растискивания

[ais]

Приобрела наша типография лотем400 с онлайн проявкой и с рипом принерджи.
1) Провел изночально линеаризацию пластин (провели замеры по всем краскам, идеально где 40% там 40% и тд)-у печатников сразу увеличилось растискивание до 25% (по допуску памойму 13-15%)
2) Отключил кривую пластин и вывел формы с необходимыми шкалами а зделал линеаризацию уже по печатным оттискам. Вывел формы с ентой кривой и получилось на оттиске где в файле 40% на оттиске тож самое. - растискивание у печатников сразу стало 3-5%, что опять же не удовлетворяет требованиям.
3) Ввел поправку на 10% в последнюю кривую... жду печатных листов...

Внимание вопрос: какже всетки правильно откалибровать CTP?

 

[lehachik]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

Не обижай стп!
Софтом криви или печатников гномь!
А лучше человека возьмите который это знает.

 

[ais]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

Не обижай стп!
Софтом криви или печатников гномь!
А лучше человека возьмите который это знает.

никто стп не обижает а наоборот, калибруется в раз, что захотел, то получил. Вопрос то в том что нужно получить?

а вот печатники как известо неприкасаемы, и отмазок много. То бумага хреновая то резина и тд...

Человека взять который это знает??? Что знает?

А на предложение печатникам поставить более мудрую шкалу для того чтоб можно было отследить их огрехи, все разом завозмущались, типа мы так привыкли и ваще ана не удобная!

 

[Alien]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

зделал линеаризацию уже по печатным оттискам.

и так под каждый вид бумаги-краски-машины? Запутаетесь.Формы должны быть линейны +- 1-2%.А то печатники любят с больной головы на здоровую перекладывать.

а вот печатники как известо неприкасаемы, и отмазок много. То бумага хреновая то резина и тд...

это печатники хреновые, или их начальники.
У Крео хороший софт есть Harmony, насколько помню.Почему "насколько помню"? - как год назад калибранулся, так и забыл про это (Creo TrendsetterII 800 Quantum)

 

[ais]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

и так под каждый вид бумаги-краски-машины? Запутаетесь.Формы должны быть линейны +- 1-2%.А то печатники любят с больной головы на здоровую перекладывать.
это печатники хреновые, или их начальники.
У Крео хороший софт есть Harmony, насколько помню.Почему "насколько помню"? - как год назад калибранулся, так и забыл про это (Creo TrendsetterII 800 Quantum)

полностью согласен про пичатников и гармония тож ничаго программка и все калибруется просто.

Тоисть вы откалибровались под пластины и все пошло нормально? И никаких жалоб ни от кого?

 

[Alien]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

Тоисть вы откалибровались под пластины и все пошло нормально? И никаких жалоб ни от кого?

никаких - технологи печатных цехоd эту все возникшие проблемы решили на местах.
Оффтоп.
Если бы строили "профиля"
GlossyPaperMatt_Speermaster
SatinPaper_Roland
Xoroshii_pechatnik_ploxaya_rezina
Vchera_bila_Zarplata_u_pechatnikov
Magnitnaya_burya

 

[serzin]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

Стандартная проблема перехода с копировки на CTP. Копировка всегда стравливает несколько процентов. При жесткой точке, нормальной линеаризации фотонабора и аккуратной копировке(а там всегда наровят экспозицию побольше дать - с пылью проблем меньше) на пластине, вместо 50% в файле, останется 47-48%. При переходе на CTP и его строгой линеаризации(50% в файле - 50% на пластине) будет наблюдаться увеличение растискивания на 3-4%. Что в принципе заметно не сильно. Если вы с пластин CTP получили резкий скачок растискивания(скажем порядка 10%), то это говорит всего-навсего о имевшихся ранее серьезных проблемах на копировке или фотовыводе.
А по поводу величины растискивания, в ISO 12647 2004 года для 175 lpi растискивание 22%. Кстати в старом ISO было 19%. Такое ощущение что в ISO ребята как раз учли повсеместный переход на CTP. А сказки про то, что чем меньше на машине растискивание, тем машина лучше уже достали. Хотя IMO растискивание 25% все ж многовато. Для начала попробуйте подтянуть или сменить резину. Потом проверьте зазоры, превышения. Поиграйтесь натиском. IMHO оптимальное растискивание 18-20%.

 

[KWEDOS]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

предыдущие ораторы правы. только следует так же заметить, что цтп-пластины и от печатников требует внесения корректировок в работу.... краска-вода меняется....ну и, естественно, как правильно было замечено, про копировку.... надо настраиваться и учиться, а вывод должен быть линейным. ФАКТ! '8'

 

[ais]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

И что можно скозать на енто:
"Компенсация растискивания
Чтобы получить нормальную цветопередачу, на этапе подготовки пленок вводят соответствующую поправку, то есть, например, там, где должно быть 50% растра, на пленке делают 32%. В процессе печати добавляется 18-процентное растискивание, и на оттиске имеем желаемые 50%. Понятно, что такая коррекция будет работать только в том случае, если растискивание всегда будет постоянным."
Статья опубликована http://www.trapping.ru/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=9

 

[Mallard]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

Чтобы получить нормальную цветопередачу, на этапе подготовки пленок вводят соответствующую поправку, то есть, например, там, где должно быть 50% растра, на пленке делают 32%. В процессе печати добавляется 18-процентное растискивание, и на оттиске имеем желаемые 50%.

Если так сделать - то получишь такое, о чем лучше не думать. Если в 50 в файле будет 50 на оттиске - считай имеем 0 ростиск. Кто из клиентов или здесь присутствующих готовит файлы с 0 для листового офсета? В одной из типографий с которыми мы работаем стоит стп - вывод линейный, каким и должен быть по моему мнению для регулярного растра.

 

[KWEDOS]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

в том то и дело ПОСТОЯННЫМ!
у вас разные материалы , разные бумаги, хотя бы элементарно глянец-мат. и на все это есть оговоренные допуски (нормы исо упомянутые)
а изысками можно долго заниматься, если хотите - экспериментируйте...
только включенной при цветоделении компенсации помните

 

[serzin]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

И что можно скозать на енто:
" Чтобы получить нормальную цветопередачу, на этапе подготовки пленок вводят соответствующую поправку, то есть, например, там, где должно быть 50% растра, на пленке делают 32%. В процессе печати добавляется 18-процентное растискивание, и на оттиске имеем желаемые 50%.

IMHO полный бред.

 

[aspirin]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

>>> Приобрела наша типография лотем400 с онлайн проявкой и с рипом принерджи.
Мои поздравления...

>>> Провел изночально линеаризацию пластин (провели замеры по всем краскам, идеально где 40% там 40% и тд)-у печатников сразу увеличилось растискивание до 25% (по допуску памойму 13-15%)

Если не секрет, чем Вы мерили пластины?
Пластина должна быть линейна по всей шкале от 0 до 100%

2 serzin - посколько эта статья относится к оффсетной печати -- это действительно бред....
Правда там есть еще бред по поводу фотошопа, который относится ко всему

 

[ais]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

Если не секрет, чем Вы мерили пластины?
Пластина должна быть линейна по всей шкале от 0 до 100%

ccDOT приборчик вместе с стп пришел мерит все

 

[sabos]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

IMHO полный бред.

Точно, полный бред. И без imho.

 

[sabos]

Ответ: Калибровка CTP и вопрос растискивания

Стандартная проблема перехода с копировки на CTP. Копировка всегда стравливает несколько процентов.

Абсолютно согласен. Лишь пару уточнений. Стравливание - функция линиатуры. Точнее - функция в том числе линиатуры. Поэтому в стандарте ISO 12218 (Изготовление печатных форм) оговорено tone value decrease (стравливание) для линиатур:
50 lpcm (133 lpi) - 3.0-4.0%
60 lpcm (150 lpi) - 3.5-5.0%
70 lpcm (175 lpi) - 4.5-6.0%.
Мой опыт говорит, что при настройке аналогового формного процесса в оптимум с помощью Ugra получаем 3% подтравливания относительно их сверхжесткой шкалы. А относительно обычной фотопленки, да еще после "мягкой" рисовалки - все 6-8%.