KBA Densitronic S 2000

Dimsn

Участник
Топикстартер
Сообщения
273
Реакции
8
Здравствуйте!
Ищу мануал к KBA Densitronic S 2000 в электронном виде. Если есть у кого, поделитесь пожалуйста.
 

Hoar

10 лет на форуме
Сообщения
128
Реакции
55
Такое есть..
 

Вложения

  • Gesamtanleitung Russisch.zip
    8 МБ · Просм.: 57
  • Спасибо
Реакции: pechatnic-sm

Dimsn

Участник
Топикстартер
Сообщения
273
Реакции
8
А у вас нет случайно файла красочного банка? Который изначально шел вместе с машиной, как стандартная библиотека.
 

Hoar

10 лет на форуме
Сообщения
128
Реакции
55
А что за файл? И где его стоит поискать? )
 

Dimsn

Участник
Топикстартер
Сообщения
273
Реакции
8
IMG_20210919_143915.jpg

А вы не знаете что это за показатель?
 

Hoar

10 лет на форуме
Сообщения
128
Реакции
55
калибруете этот стол? Самим можно ил надо спецов вызывать?
не припоминаю, чтобы как-то специально его калибровали. Он же сам в стартовой позиции по белой площадке калибруется, если не ошибаюсь. Завтра печатников спрошу.
Площадку чистят понятно. Лампочки меняли, было дело.
 

Dimsn

Участник
Топикстартер
Сообщения
273
Реакции
8
не припоминаю, чтобы как-то специально его калибровали. Он же сам в стартовой позиции по белой площадке калибруется, если не ошибаюсь. Завтра печатников спрошу.
Площадку чистят понятно. Лампочки меняли, было дело.
По сравнению с ручными приборами он подвирает. Плотности на 0,1 а главное спектрофотометром не можем пользоваться на выкрасе от заданных координат dE 1.2, а он показывает 4. Белую площадку мы чистим. Лампочки менять это опять же к КВА-шникам или как то сами?
 

Hoar

10 лет на форуме
Сообщения
128
Реакции
55
Слегка допросил печатника:
1) На dE они тоже ругаются (сказал "я бы ему не доверял"). Но это надо выяснять глубже, что да как.
2) из калибровок у печатников есть образцы от Lithec - по ним они сверяют/настраивают измерение оптической плотности и позиционирование головки. Учитывая, что это по сути просто оттиски, я бы им тоже не сильно доверял. Как минимум, надо новые закупать наверное каждый год.
3) лампочки сами меняли. Где брали пока не скажу.
Надо еще наш "отдел главного механика" потрясти,.
 

Dimsn

Участник
Топикстартер
Сообщения
273
Реакции
8
Слегка допросил печатника:
1) На dE они тоже ругаются (сказал "я бы ему не доверял"). Но это надо выяснять глубже, что да как.
2) из калибровок у печатников есть образцы от Lithec - по ним они сверяют/настраивают измерение оптической плотности и позиционирование головки. Учитывая, что это по сути просто оттиски, я бы им тоже не сильно доверял. Как минимум, надо новые закупать наверное каждый год.
3) лампочки сами меняли. Где брали пока не скажу.
Надо еще наш "отдел главного механика" потрясти,.
Спасибо, будем капать
 

Sergant155

Участник
Сообщения
359
Реакции
169
Посмотреть вложение 146523
А вы не знаете что это за показатель?
Это для измерения бинаров. M+Y=RED. Показывает в процентах какой слой желтой краски прилип к мадженте по сравнению к слою желтой краски прилипшей к бумаге. Для хорошего красковосприятия нужно чтобы краски стоящие на машине первыми были более липкие чем последующие. Краски и делают с так называемой "лесенкой липкости". Черная самая липкая, циан меньше и так далее. И если по какой-то причине это соотношение нарушится(к примеру печатник добавит пасту для снижения липкости, или на одной секции не будет работать темперирование валиков, а на другой будет ) то наложения цветов уйдут.
 

Dimsn

Участник
Топикстартер
Сообщения
273
Реакции
8
Это для измерения бинаров. M+Y=RED. Показывает в процентах какой слой желтой краски прилип к мадженте по сравнению к слою желтой краски прилипшей к бумаге. Для хорошего красковосприятия нужно чтобы краски стоящие на машине первыми были более липкие чем последующие. Краски и делают с так называемой "лесенкой липкости". Черная самая липкая, циан меньше и так далее. И если по какой-то причине это соотношение нарушится(к примеру печатник добавит пасту для снижения липкости, или на одной секции не будет работать темперирование валиков, а на другой будет ) то наложения цветов уйдут.
 

Dimsn

Участник
Топикстартер
Сообщения
273
Реакции
8
Это для измерения бинаров. M+Y=RED. Показывает в процентах какой слой желтой краски прилип к мадженте по сравнению к слою желтой краски прилипшей к бумаге. Для хорошего красковосприятия нужно чтобы краски стоящие на машине первыми были более липкие чем последующие. Краски и делают с так называемой "лесенкой липкости". Черная самая липкая, циан меньше и так далее. И если по какой-то причине это соотношение нарушится(к примеру печатник добавит пасту для снижения липкости, или на одной секции не будет работать темперирование валиков, а на другой будет ) то наложения цветов уйдут.
Спасибо. Что то слышал про это но не запаривался. Пасту в триаду мы вроде не добавляем, про темперирование буду узнавать (оно есть, но как работает на разных секциях не знаю). Про процент прилипания краски к краске и краски к бумаге немного не понимаю, образ до конца в голове не выстраивается. Если не сложно, объясните подробнее, для дураков. Какие цифры должны быть для правильного красковосприятия, как это может отразится на попадании в цвет в плашках и полутонах (в светах я так понимаю точки не накладываются друг на друга все краски закрепляются на бумаге, как будет вести себя TVI).
 

Sergant155

Участник
Сообщения
359
Реакции
169
Про темперирование это я в порядке бреда написал. Контур темперирования обычно один. Хотя для длинных машин секций в 6+ вполне может быть и несколько. Не знаю. Не сталкивался. Более реальную ситуацию можно представить когда на машине одну секции криво собрали и валики очень сильно трутся и выделают много тепла. В итоге на одной секции температура валиков 35 градусов, а на другой 45. Прикольно будет)
 

Sergant155

Участник
Сообщения
359
Реакции
169
Если не сложно, объясните подробнее, для дураков. Какие цифры должны быть для правильного красковосприятия
Ну смотрите.
Краска на бумагу прилипает хорошо. Предположим что мы накатываем на бумагу 1 мкм краски.
А на другую краску прилипает плохо. Адгезия хуже. И прилипает, предположим, 0,5 мкм краски. Значит красковосприятие между двумя этими красками будет 50%.

Теперь берем и печатаем тест на колористику красок. Выкатываем триаду добиваясь минимальных значений dE.
И смотрим на бинары. А их значения удалось уложить в dE=5? Удалось - ура. Снимаем прибором значения красковосприятия, записываем на бумажку, вешаем ее на пульт печатной машины, чтобы печатники на нее не смотрели и внимание на такие глупости не обращали. ВСЕ!
 
  • Спасибо
Реакции: mihas

Dimsn

Участник
Топикстартер
Сообщения
273
Реакции
8
Снимаем прибором значения красковосприятия, записываем на бумажку, вешаем ее на пульт печатной машины, чтобы печатники на нее не смотрели и внимание на такие глупости не обращали. ВСЕ!
Спасибо. Это надо делать для каждого материала или это больше характеристика красок? А каким образом это может отражаться на том что печатники переодически не могут попасть в цветопробу? Вот в последний раз например с сняли несколько заказов из-за завала по мадженте в большей степени в светах. Приходится корректировать кривую на CTP. Может тут не только в растискивании дело?
 
Последнее редактирование:

margazun

Участник
Сообщения
9
Реакции
5
Это - Красковосприятие или Захват краски. Это свойство самих красок. Нормальное значение красковосприятия 80%. Изменение красковосприятия будет говорить об изменении реологических свойств краски.
 

Dimsn

Участник
Топикстартер
Сообщения
273
Реакции
8
Это - Красковосприятие или Захват краски. Это свойство самих красок. Нормальное значение красковосприятия 80%. Изменение красковосприятия будет говорить об изменении реологических свойств краски.
У нас получается Kрасный 72% Зеленый 91% Синий 85%