Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

[JAW]

Вот я подумал...
А не составить ли нам открытое письмо в Adobe и Corel с просьбой предоставить льготные цены на обновление их программного обеспечения, или вообще специальные версии не позволяющие сохранять файл, но позволяющие редактировать, сохранять PS/PDF и понижать версии?

Я сейчас работаю с лицензионными CS3 и X4... С CS5 и X5 нам выкатили такой прайс на обновление, что я даже до начальства сказал "НЕТ". Начальство подтвердило...
По работе эти версии нас устраивают на 100%, но несут и несут с варезных CS5 и X5, а дальше будет только хуже.

СМИ дали какую-то скидку, но забыли дать типографиям, которые принимают "чудеса" по этой скидке.

Мы не используем программное обеспечение по полному назначению. Мы исправляем ошибки верстал и записываем файлы в полиграфические форматы потому, что они не могут этого сделать. Так почему мы должны платить за обновление практически как за полную версию?

 

[magneto]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Пора бы уже кому-нить написать конвертер и продавать не дорого, но много...

 

[JAW]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Да какой там в оппа конвертер, когда из CS5 в CS3 можно понизить версию только прикупив CS4 и CS5 в придачу...

 

[JAW]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Я понимаю, что можно пользоваться портабельными версиями, и прочим разного сорта варезом.
Но вот как-то я по этому вопросу крайний и как-то год хотя и условно не хочу поиметь... Да и гражданский иск, который буду выплачивать посмертно тоже.

 

[Dmitrij M]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

JAW, я много раз писал, что у нас открытые файлы принимают за очень дополнительные деньги. Не пойму, что мешает в России делать также (Заратустра )? Сфинасируете покупку свежих программ... Кстати, озвучьте ценник. У нас Корел upgrade - $300, CS5 from CS3 - $800, с четверки - $600. Вроде, не так уж и дорого...

 

[ch_alex]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Мешает боязнь того, что заправленный варезом по самые брови заказчик лихо развернётся и уйдёт к другим исполнителям, молча принимающим всякий бред.

ЗЫ. Я не понял смысоа фразы "открытые файлы". Что имеется в виду?

 

[JAW]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Сфинасируете покупку свежих программ... Кстати, озвучьте ценник. У нас Корел upgrade - $300, CS5 from CS3 - $800, с четверки - $600. Вроде, не так уж и дорого...

У нас гораздо дороже и на два рабочих места становится чувствительно, тем более, что реально они использоваться не будут. Тем более, что в случае "наезда" компьютеры всё одно изымают на экспертизу (вернее исследование), а после этой "экспертизы" могут найти много того, чего там не было отродясь. Например накапывают детское порно, на FreeBSD сервере накапывают Widows и т.п.
Плюс это "исследование", это фактически конфискация компьютеров на неопределённый срок. Всех. Включая все сервера, RIP станцию, не дай бог, что прознают что 2 компьютера зарыто в пульте печатной машины...

Даже если ничего не найдут, то это фактически приведёт к невозможности деятельности типографии. Плюс суд первой инстанции по любому насчитает и пиратку на 146 ч. 3 и все остальные компьютерные статьи и все остальные компьютерные статьи в купе... Практика показывает, что бодаться очень дорого и бесполезно.

 

[JAW]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

ЗЫ. Я не понял смысоа фразы "открытые файлы". Что имеется в виду?

Файлы вёрстки в форматах программ, очевидно.
PDF/PS я отработать могу по любому. Даже в старых версиях Акробата. А вот AI, да из CS5 уже не всегда. Не говоря уж про InDesign.

 

[maxw]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Адобе эти письма до лампочки. Давно все придумали, а кушать по-прежнему хочется. Так что у них вариантов не много - перелопачивать интерфейсы, придумывать новые с позволения сказать "функции" вроде какого-то 3D в акробате и вести "эффективную" маркетинговую политику.
Вообще идея так себе. Индизайн CS2, например, не всегда корректно открывает файлы CS1 - шрифты слетают. Если типография берет верстку в работу, надо иметь все версии, а этим любителям авторских прав давать в бубен при попытке проникнуть в контору.

 

[ch_alex]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Должен сказать, что РА, имеющие зарубежных инвесторов (сетевые), ревностно следуют легальным решениям. При этом, правда, отдают предпочтение Макам, но не в этом суть. Суть в том, что там не приветствуется бездумный переход на новейшие версии. Основной вопрос - деньги. Выгоднее закупить 10 или 100 лицензий на всю контору оптом. Но сумма оказывается значительной. К тому же умный и опытный руководитель знает, что непросчитанный до мелочей переход на новейшую версию чреват потерями времени и финансов. Финансы теряются из-за факапов, возникающих на непропатченных версиях (софт-гиганты молодцы, не отвечают за финансовый ущерб, вызванный применением программного комплекса система-издательское ПО). А время - по той же причине, на поиск обхода и выполнение самих обходов проблемных мест.

Наибольший ущерб происходит при факапе на больших тиражах. И естественно, что человек, обладающий минимальными зачатками интеллекта, не станет готовить макеты под такие тиражи софтом, пол-часа назад купленным на улице.

А типографиям, работающим быстро и дёшево, нужны только общеупотребительные форматы. PFD (x-1a, x-3a), EPS (v8-v13), TIFF v6 со всеми параметрами, соответствующими техпроцессу. Иначе получается медленное экономическое самоубийство.

ЗЫ. Не о присутствющих говорю. Тут каждый сам себе кузнечик своего счастья - каждый напрыгался до головной боли и нашёл свою нишу.

 

[Dmitrij M]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий


Не по теме:
Я давно живу в Польше (иногда не чувствую не-русскости термина, извините) - открытый файл (plik otwarty) - обратный перевод с польского - файл (-ы) в программе верстки/графическом пакете. Пдф - закрытый файл (zamknięty plik).

Какая сложность завставить клиента сделать пдф. Описать способ изготовления "для чайников" на сайте. Так уж ли нужен клиент, не умеющий сделать правильный файл?
Адоб (у нас) продает многопользовательские лицензии (от 2 рабочих мест), стоит немного дешевле. Большинство знакомых мне крупных издательств работают на CS2-4, ни одного не знаю с Пятеркой. Корелом не пользуется никто. По обьявлением вижу, что пользуются конторы с режущими плоттерами.
Можно ли в России пользоваться программой, лицензия на которую куплена в другой стране?

 

[AlexWAR]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Можно ли в России пользоваться программой, лицензия на которую куплена в другой стране?

Это чаще всего будет нарушением закона и лицензионного соглашения.

 

[Dmitrij M]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Это чаще всего будет нарушением закона и лицензионного соглашения.

Вы уверены? Т.е. ппо логике любой предмет, купленный заграницей, нелегален в России? Не думаю, что законы России запрещают покупать что-либо заграницей. Если производитель софта/дистрибутор считают иначе - то они нарушают закон, а не покупатель. Другой вопрос - оправданы ли будут судебно-правовые издержки покупателя софта с софтверным гигантом.
JAW, если покупка новых версий неоправданна экономически - при чем тут Адоб? Гоните таких клиентов. Если клиент нужен и выгоден - в чем вопрос?

 

[AlexWAR]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Вы уверены?

Я не когда не уверен до конца, тем более в этой стране
По существу. Покупая ПО за границей вы автоматически лишаетесь поддержки производителя (у многих это указано в соглашении). Купленные средства производства вы должны поставить на баланс предприятия - отсюда заморочки с таможней и прочим. Нюансов много - надо листать закон (а сейчас лень). Проще купить в России.

 

[Шарфюрер]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Так уж ли нужен клиент, не умеющий сделать правильный файл?

У нас уже больше пяти лет печатается один толстый заказчик. Регулярно заказывает многополосные (под КБС) каталоги своей продукции. Макеты присылает в кореле (1 файл — читательский разворот). Учитывая стоимость его заказов, я честно говоря даже как-то не пытаюсь объяснить нужность/ненужность этого заказчика. И уж тем более глупо пытаться делать сие в кризисный период.

 

[JAW]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Вы уверены? Т.е. ппо логике любой предмет, купленный заграницей, нелегален в России?

У нас принят драконовский закон, ГК ч. 4, т.е. даже софт под GPL не совсем легален.
У нас могут быть предприняты меры проверки компьютеров, и их изъятия без инициативы правообладателя. При этом даже при поверхностной проверке ничего не найдут, то компьютер изымается на экспертизу (исследование), в результате которого там могут найти очень многое чего на нём не было.

Действительно. Купленное ПО должно быть преобретено легально, т.е. по безналичному расчёту и должно быть поставлено на баланс предприятия, легальных методов покупки за границей нет. Даже если я куплю коробочную версию чего-то в соседнем магазине за свои и установлю на рабочий компьютер, то возникнет очень жирный вопрос.

 

[JAW]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Гоните таких клиентов. Если клиент нужен и выгоден - в чем вопрос?

Чтобы их подобрали акулы рядом? Часто клиенты тоже не виноваты...
Прислали им каталог из финки в Indesign CS5, они его переводят на руссский, естественно в CS5. Естественно не разу не купленнном.

 

[AlexWAR]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Даже если я куплю коробочную версию

Сталкивался с таким "сногсшибательным" фактом. Заказчик - администрация города. Требования - заказ должен исполняться на лицензионном ПО. Показываешь договор и документы о приобретении софта - в ответ просят показать коробки. Дурдом. Они сами не в курсе тех законов, что принимают.

 

[Dmitrij M]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

Так я в итоге не понял ничего:
я так понимаю, выгоден клиент - покупаем софт.

Не по теме:
А что значит - поставить на баланс? Извините за тупой вопрос, у нас такого нет и доказательством легальности является счет-фактура, где фирма фигурирует как покупатель. Способ оплаты - любой.

JAW, Вам надо обращаться к Адобу не с просьбой понизить цену для типографий, а спросьбой усмирить дистритбуторов и привести цену на софт к среднемировой. Игрушки вот в России даже сильно дешевле...

 

[Skvoznyak]

Ответ: Хочу специальные версии софта от Adobe и Corel для типографий

CS5 from CS3 - $800, с четверки - $600

у нас с CS4 до CS5 20594.25 руб. = 675$

с CS3 до CS5 28831.95 руб = $944

CS5 коробочная 53545.0 = 1755$

http://soft.softline.ru/adobe/adobe-creative-suite-5-design-standard/

иначе говоря, апгрейд двух рабочих мест не превышает размера зарплаты за месяц двоих работников.
и это все коробки, а не электронные лицензии