Количество переносов в абзаце
- Автор темы Nejik
- Дата начала
- Статус
- Сообщения
- 239
- Реакции
- 2
Ответ: Количество переносов в абзаце
Учебник для 8 класса, который я ща верстаю, является гос. заказом и не хочется оказаться неграмотным перед умными дядьками в Министерстве. Может СанПиНы они тоже не досконально знают и не в курсе максимального количества переносов на странице. А 4 переноса на страницу - это ваще бандитизм!
Учебник для 8 класса, который я ща верстаю, является гос. заказом и не хочется оказаться неграмотным перед умными дядьками в Министерстве. Может СанПиНы они тоже не досконально знают и не в курсе максимального количества переносов на странице. А 4 переноса на страницу - это ваще бандитизм!
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Количество переносов в абзаце
Мне бы, честно говоря, очень бы хотелось увидеть данный документ.
Если всё действительно так и допустимо не более 4 переносов на страницу, то, думаю, стоит составить коллективное письмо министру здравохранения и Президенту.
Правда мда... Степеней у нас не много. Но специально ради этого могу пойти в РГПУ... Кой какие знакомства ещё остались...
Мне бы, честно говоря, очень бы хотелось увидеть данный документ.
Если всё действительно так и допустимо не более 4 переносов на страницу, то, думаю, стоит составить коллективное письмо министру здравохранения и Президенту.
Правда мда... Степеней у нас не много. Но специально ради этого могу пойти в РГПУ... Кой какие знакомства ещё остались...
Ответ: Количество переносов в абзаце
Когда уже запостил ссылку на СанПин, тоже подумалось, что надо отключать автоматические переносы и оставлять только ручные в наиболее критичных местах.
P.S. Какой бы гриф не красовался на учебнике несоответствие этому требованию - повод забраковать весь тираж:
17. Соответствие требованию п.3.2.1.4 определяют подсчетом количества переносов на каждой из 10 характерных страниц.
Результат считают отрицательным, если на 4 страницах количество переносов превышает допустимое.
Когда уже запостил ссылку на СанПин, тоже подумалось, что надо отключать автоматические переносы и оставлять только ручные в наиболее критичных местах.
P.S. Какой бы гриф не красовался на учебнике несоответствие этому требованию - повод забраковать весь тираж:
17. Соответствие требованию п.3.2.1.4 определяют подсчетом количества переносов на каждой из 10 характерных страниц.
Результат считают отрицательным, если на 4 страницах количество переносов превышает допустимое.
Oleksiy
10 лет на форуме
- Сообщения
- 452
- Реакции
- 151
Ответ: Количество переносов в абзаце
Остальное еще смешнее, типа: «абзацный отступ должен равняться семи символам». Так, что Ваши СанПиНы можно сказать очень даже ничего. А переносы, наверное ручками прийдется расставлять.
Я тут в Украине натолкнулся на один нормативный документ «Требование к подготовке отчетов», в котором говорится, что он может применяться при подготовке к изданию учебников для ВУЗов. Так в нем было сказано, что отчет должен набираться шрифтом высотой 1,8 ммSidhe сказал(а):
Остальное еще смешнее, типа: «абзацный отступ должен равняться семи символам». Так, что Ваши СанПиНы можно сказать очень даже ничего. А переносы, наверное ручками прийдется расставлять.
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Количество переносов в абзаце
osab...
Скан документа можно в студию?
Думаю, коллективными усилиями сможем налабать статейку...
А разместить можно и в отраслевых изданиях и в Компьютерре (думаю, в последней порадуются).
Там подход простой... Поднимаем ещё советские учебники и советские нормы...
Спрашиваем, солько авторы СанПинов выкурили и проходили ли они тестирование у психиатора перед тем, как писать подобный бред...
osab...
Скан документа можно в студию?
Думаю, коллективными усилиями сможем налабать статейку...
А разместить можно и в отраслевых изданиях и в Компьютерре (думаю, в последней порадуются).
Там подход простой... Поднимаем ещё советские учебники и советские нормы...
Спрашиваем, солько авторы СанПинов выкурили и проходили ли они тестирование у психиатора перед тем, как писать подобный бред...
Ответ: Количество переносов в абзаце
Насчет скана не обещаю. Завтра на работе посмотрю, что можно найти по данной тематике. И уточню не вышла ли новая редакция СанПин. Обычно СанПин копируют с соответствующих отраслевых стандартов (по крайней мере для газетно-журнальной и книжной продукции для взрослых было так).
Насчет скана не обещаю. Завтра на работе посмотрю, что можно найти по данной тематике. И уточню не вышла ли новая редакция СанПин. Обычно СанПин копируют с соответствующих отраслевых стандартов (по крайней мере для газетно-журнальной и книжной продукции для взрослых было так).
Sh
20 лет на форуме
- Сообщения
- 363
- Реакции
- 174
Ответ: Количество переносов в абзаце
Гигиенические требования к изданиям учебным для общего и начального профессионального образования: Санитарные правила и нормативы.—М.: Федеральный центр Госсанэпиднадзора Минздрава России, 2003.—48 рапидшара.ру (8 мб, многостраничный TIFF)
ЗЫ: 4 переноса на полосу -- это для букварей и прописей.
Гигиенические требования к изданиям учебным для общего и начального профессионального образования: Санитарные правила и нормативы.—М.: Федеральный центр Госсанэпиднадзора Минздрава России, 2003.—48 рапидшара.ру (8 мб, многостраничный TIFF)
ЗЫ: 4 переноса на полосу -- это для букварей и прописей.
Ответ: Количество переносов в абзаце
Ввел таки я коллег в заблуждение. Когда на работе поднял полный текст СанПин, то тоже увидел, что это требование для букварей и прописей
Кстати, прошелся по нормативной базе (ОСТ и СанПин) - больше нигде нет никаких ограничений на переносы.
Ввел таки я коллег в заблуждение. Когда на работе поднял полный текст СанПин, то тоже увидел, что это требование для букварей и прописей
Кстати, прошелся по нормативной базе (ОСТ и СанПин) - больше нигде нет никаких ограничений на переносы.
Ответ: Количество переносов в абзаце
Был у меня ряд издательств, где были подобные требования, не больше 6 переносов на странице, вот это была жесть, терпеть не могла заказы им делать... Но это было 6-7 лет назад, и сейчас больше мне не попадались такие.... "добрые" люди 
Увы, таких идиотов полно было раньшеJAW сказал(а):
Был у меня ряд издательств, где были подобные требования, не больше 6 переносов на странице, вот это была жесть, терпеть не могла заказы им делать... Но это было 6-7 лет назад, и сейчас больше мне не попадались такие.... "добрые" люди
- Сообщения
- 239
- Реакции
- 2
Ответ: Количество переносов в абзаце
Пока не могу пока сказать, есть ли координальная разница в украинских СанПиНах и российских (вопрос подымался с Украины), не могу пока скачать российские (заняты серверы). Но украинскую версию достал.
Сам отвечаю на собственный вопрос:
Для третьей группы (6-9 классы) - 12 переносов на 1 полную страницу! (про формат ничего не сказано - А4 или А5)
для других возрастов не читал.
Акцентирую внимание, что это украинский СанПиН!
Пока не могу пока сказать, есть ли координальная разница в украинских СанПиНах и российских (вопрос подымался с Украины), не могу пока скачать российские (заняты серверы). Но украинскую версию достал.
Сам отвечаю на собственный вопрос:
Для третьей группы (6-9 классы) - 12 переносов на 1 полную страницу! (про формат ничего не сказано - А4 или А5)
для других возрастов не читал.
Акцентирую внимание, что это украинский СанПиН!
- Сообщения
- 239
- Реакции
- 2
Ответ: Количество переносов в абзаце
Утверждено Министерством образования и науки Украины
(приказ Министерства образования и науки Украины № 179 от 17.03.2008 г.)
Издано за счет государственных средств. Продажа запрещена
Вот какая информация имеется
Учебник русского языка 8 класс.JAW сказал(а):
Утверждено Министерством образования и науки Украины
(приказ Министерства образования и науки Украины № 179 от 17.03.2008 г.)
Издано за счет государственных средств. Продажа запрещена
Вот какая информация имеется
Oleksiy
10 лет на форуме
- Сообщения
- 452
- Реакции
- 151
Ответ: Количество переносов в абзаце
Открыл введение брошюры «Как правильно оформить диссертацию и документы аттестационного дела» и там дословно написано следующее (в переводе на русский):
«Согласно … … диссертации на получение научной степени кандидата и доктора наук необходимо оформлять согласно государственному стандарту Украины. Таким стандартом является ДСТУ 3008-95 «Документація. Звіти у сфері науки і техніки. Структура і Правила оформлення».
То есть данный документ является обязательным для исполнения.
Ссылок на него полно в Интернете, например:
http://www.dz-01.kiev.ua/files2.html
В этом стандарте сказано, что данный стандарт может применяться к пособиям и пр. Ректор мне сказала, что бы я его почитал перед оформлением учебника и учел требования данного документа при оформлении.
При этом в нем полно подобных требований:
«7.1.15. Абзацний підступ (примечание: слово «підступ» переводится как «подступ») повинен бути однаковим впродовж усього тексту звіту і дорівнювати п'яти знакам».
Наверное, это произведение нового поколения «законотворцев»?
Открыл введение брошюры «Как правильно оформить диссертацию и документы аттестационного дела» и там дословно написано следующее (в переводе на русский):
«Согласно … … диссертации на получение научной степени кандидата и доктора наук необходимо оформлять согласно государственному стандарту Украины. Таким стандартом является ДСТУ 3008-95 «Документація. Звіти у сфері науки і техніки. Структура і Правила оформлення».
То есть данный документ является обязательным для исполнения.
Ссылок на него полно в Интернете, например:
http://www.dz-01.kiev.ua/files2.html
В этом стандарте сказано, что данный стандарт может применяться к пособиям и пр. Ректор мне сказала, что бы я его почитал перед оформлением учебника и учел требования данного документа при оформлении.
При этом в нем полно подобных требований:
«7.1.15. Абзацний підступ (примечание: слово «підступ» переводится как «подступ») повинен бути однаковим впродовж усього тексту звіту і дорівнювати п'яти знакам».
Наверное, это произведение нового поколения «законотворцев»?
- Сообщения
- 239
- Реакции
- 2
Ответ: Количество переносов в абзаце
В ближайшее время планирую напрямую обратиться к спецам в Министерство (через своих руководителей, конечно). Постараюсь собрать все возможные сведения: правила, требования, рекомендации. После этого постараюсь все это выложить на этом сайте.
Я думаю, что российским верстакам это будет тоже полезно, ибо базовые требования по верстке учебной и справочной литературы - едины для всех. Так что, пожелайте мне удачи и ждите новостей ;-)
В ближайшее время планирую напрямую обратиться к спецам в Министерство (через своих руководителей, конечно). Постараюсь собрать все возможные сведения: правила, требования, рекомендации. После этого постараюсь все это выложить на этом сайте.
Я думаю, что российским верстакам это будет тоже полезно, ибо базовые требования по верстке учебной и справочной литературы - едины для всех. Так что, пожелайте мне удачи и ждите новостей ;-)
Oleksiy
10 лет на форуме
- Сообщения
- 452
- Реакции
- 151
Ответ: Количество переносов в абзаце
Но ДСТУ 3008-95 ущербен был и при разработке. Там нет ни одного термина по типографике. Скорее всего, этот документ разрабатывался не отраслевым НИИ. Обстаятельства складываются к сожалению так, что отраслевые НИИ если и есть, то еле дышат. Из ГОСАВТОТРАНСНИИПРОЕКТ уже не помню, когда в последний раз что-то хорошее выходило.
Уважаемый Nejik желаю Вам Удачи (хотя в министерствах сидят обычные люди, жаль прошли те времена, когда к замминистру можно было дверь «ногой открывать»).
Не по теме:
Судя по последнему заявлению Путина об инвестициях в молодых ученных у Вас все наладится. А у нас
((((
Нормативный документ бывает сильно портится при процедуре утверждения. ИМХО. Пока его через эти 7 кругов ада протянешь рехнуться можно. Столкнешься с кровососами-маразматиками и понеслась...JAW сказал(а):
Но ДСТУ 3008-95 ущербен был и при разработке. Там нет ни одного термина по типографике. Скорее всего, этот документ разрабатывался не отраслевым НИИ. Обстаятельства складываются к сожалению так, что отраслевые НИИ если и есть, то еле дышат. Из ГОСАВТОТРАНСНИИПРОЕКТ уже не помню, когда в последний раз что-то хорошее выходило.
Уважаемый Nejik желаю Вам Удачи (хотя в министерствах сидят обычные люди, жаль прошли те времена, когда к замминистру можно было дверь «ногой открывать»).
Не по теме:
Судя по последнему заявлению Путина об инвестициях в молодых ученных у Вас все наладится. А у нас
((((- Статус