Красивый баг
- Автор темы serzin
- Дата начала
- Статус
Ответ: Красивый баг
А что это? Фича? Не важно как это называть, важно сколько тиражей эта адобовская шутка еще угрохает. Как прикажете искать этот подарок от Адобе в сотнях pdf-ов, наверстанных криворукими китайцами, в каком-нибудь каталоге, который на родине печатался в пять красок, а у нас клиент хочет напечатать его CMYK-ом?1998 сказал(а):
Ответ: Красивый баг
Не по теме:
мне одного хватило, когда-то... Читающим эту ветку будет проще.
Был оверпринт цмикового имиджа по "пантону" (пространство Separation), стал по цмику. Итого? См. PLRM, т.е. всё закономерно. Сплющиванию должно предшествовать определение набора красок. Желаете to re-purpose content -- flatten as late as possible. Т.к. сплющиватель достигает представление "визуально-аналогичное несплющенному" за счет использования оверпринтов.
Не по теме:
И вообще, если некто принес RGB,72 dpi, "в корыле", без шрифтов, это "засилье пионеров"? А если экспортировал из индизайна (пиванеры нынче туда рванули) не удосужившись нажать кнопку ink manager? Это "адобовская штука"? Да нет, та же пионерия...
но недолго осталось, несколько лет
serzin сказал(а):
Не по теме:
мне одного хватило, когда-то... Читающим эту ветку будет проще.
Был оверпринт цмикового имиджа по "пантону" (пространство Separation), стал по цмику. Итого? См. PLRM, т.е. всё закономерно. Сплющиванию должно предшествовать определение набора красок. Желаете to re-purpose content -- flatten as late as possible. Т.к. сплющиватель достигает представление "визуально-аналогичное несплющенному" за счет использования оверпринтов.
Не по теме:
И вообще, если некто принес RGB,72 dpi, "в корыле", без шрифтов, это "засилье пионеров"? А если экспортировал из индизайна (пиванеры нынче туда рванули) не удосужившись нажать кнопку ink manager? Это "адобовская штука"? Да нет, та же пионерия...
Клиентов когда-то научили (почти), что RGB,72 dpi, и т.д. (см. выше) стоит доп. денег. Также придется и с "разложите на цмик". Digital master -- это пока ещё pdf 1.3 device color. Его и надо требовать, утверждать у клиента и т.п. Если нет возможности, то сажать опытного человека, который просто просматривает digital master в акробате.serzin сказал(а):
но недолго осталось, несколько лет
Ответ: Красивый баг
Не по теме:
Еще вот это пользительно в своей второй части особенно: http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=9001&page=1&pp=20
1998 сказал(а):
Не по теме:
Еще вот это пользительно в своей второй части особенно: http://forum.rudtp.ru/showthread.php?t=9001&page=1&pp=20
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Красивый баг
Нет. Ну давайте принимать в работу PDF 1.10 и удивляться, что он нормально не обрабатывается...
В реале: Нужно принять схему утверждения итогового изображения (после RIP'а)
И в случае, если заказчик не увидит проблем в файле, то он сам дурак...
Если увидит, то искать альернативные методы решения проблемы, в данном случае (насколько я понимаю, поскольку дома нет адекватных инструментов анализа), изменить последовательность действий, ибо вполне логично сперва разобраться с цветовым пронстранством, а потом уже плющить.
Либо другой вполне логичный шаг, засунуть тот PDF с прозрачностями в ж... заказчику, как не соответствующих тех. требованиям.
Нет. Ну давайте принимать в работу PDF 1.10 и удивляться, что он нормально не обрабатывается...
В реале: Нужно принять схему утверждения итогового изображения (после RIP'а)
И в случае, если заказчик не увидит проблем в файле, то он сам дурак...
Если увидит, то искать альернативные методы решения проблемы, в данном случае (насколько я понимаю, поскольку дома нет адекватных инструментов анализа), изменить последовательность действий, ибо вполне логично сперва разобраться с цветовым пронстранством, а потом уже плющить.
Либо другой вполне логичный шаг, засунуть тот PDF с прозрачностями в ж... заказчику, как не соответствующих тех. требованиям.
Ответ: Красивый баг
А как быть в Иллюстраторе? А если такой вот Pdf-чик поместить в InDesign и после нажать кнопку ink manager? Нет, Адоба однозначно дала в руки дикаря как минимум автомат калашникова. Как с этим бороться в реальном воркфлоу у меня пока нет идей.1998 сказал(а):
Ответ: Красивый баг
И много у вас останется заказчиков с таким подходом?JAW сказал(а):
У вас в работе каталог с несколькими сотнями подобных Pdf-чиков, помещенных в InDesign. Сколько времени вы будете "разбираться с цветовым пространством".JAW сказал(а):
Как по вашему должен звучать пункт в тех. требованиях, ограждающий от обсуждаемой проблемы. Напомню только, что это должно еще быть проверяемо в рамках воркфлоу.JAW сказал(а):
Ответ: Красивый баг
Может поделитесь способом, которым вам удается отлавливать вышеописанную проблему?1998 сказал(а):
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Красивый баг
Сдаёт заказчик визитку, в которой логотип полупрозрачненько лежит на векторном споте. Сам логотип - растровая картинка, покрашенная в спот. Если выводить это чудо как есть, то всё нормально - есть и вектор, и логотип (растр). Но заказчик хочет напечатать ЭТО триадой и просит поделить спот.
При попытке разделить спот на триаду немедленно пропадает часть изображения.
Так что вероятнее последний совет, если заказчик не желает доплачивать за исправление этого чуда.
Хотя как это править из PDF - даже не представляю. Разве если имеется исходник...
Итак, реальна ситуация.JAW сказал(а):
Сдаёт заказчик визитку, в которой логотип полупрозрачненько лежит на векторном споте. Сам логотип - растровая картинка, покрашенная в спот. Если выводить это чудо как есть, то всё нормально - есть и вектор, и логотип (растр). Но заказчик хочет напечатать ЭТО триадой и просит поделить спот.
При попытке разделить спот на триаду немедленно пропадает часть изображения.
Так что вероятнее последний совет, если заказчик не желает доплачивать за исправление этого чуда.
Хотя как это править из PDF - даже не представляю. Разве если имеется исходник...
- Сообщения
- 8 420
- Реакции
- 2 709
Ответ: Красивый баг
Говорю: сохраняйте оверпринт для макетов со спотовыми красками, содержащими эффекты (прозрачности, тени и др.) Но этот оврепринт и на вашу голову тоже - заказчика без утверждения формпруфа не отпускать!
Выделенный фрагмент - тот самый совет.
ЗЫ. В своё время со спотами работал только по схеме с пресепарированием, но волей-неволей пришлось перейти на композит. Вот тут и началось. Сугубо экспериментальным способом (я PLRM не знаю в полном объёме) был установлен (для меня и самой конторы, где я работаю) факт влияния оверпринтов на правильность растрирования сцен с прозрачностями и спотами.
Я вам по большому секрету скажу... Только никому не говорите.serzin сказал(а):
Говорю: сохраняйте оверпринт для макетов со спотовыми красками, содержащими эффекты (прозрачности, тени и др.) Но этот оврепринт и на вашу голову тоже - заказчика без утверждения формпруфа не отпускать!
Выделенный фрагмент - тот самый совет.
ЗЫ. В своё время со спотами работал только по схеме с пресепарированием, но волей-неволей пришлось перейти на композит. Вот тут и началось. Сугубо экспериментальным способом (я PLRM не знаю в полном объёме) был установлен (для меня и самой конторы, где я работаю) факт влияния оверпринтов на правильность растрирования сцен с прозрачностями и спотами.
Ответ: Красивый баг
В вышеприведенном файле сохранение оверпринтов не помогает. Если бы дело было в несохраненных оверпринтах, это не было бы достойно обсуждения.ch_alex сказал(а):
JAW
15 лет на форуме
- Сообщения
- 15 795
- Реакции
- 3 454
Ответ: Красивый баг
Знаешь, иногда задумываемся над вопросом, куда бы заказчиков слить...
А то понедельник день безделия, вчера, один денек поработали, типографию на неделю работой забили. А там еще какие-то буклеты собираются тянуть...
Нисколько. Отпишу PDF, экшен в PitStop'е Convert All to CMYK. Дальше объяснять?
PDF не выше 1.3 либо ссылка на PDF/X 1a.
Прямой запрет на несплющеные прозрачности.
В результате получаем либо все нормально, либо уже побитый макет, на что с чистой совестью тыкаем пальцем заказчику и просим переделать.
serzin сказал(а):
Знаешь, иногда задумываемся над вопросом, куда бы заказчиков слить...
А то понедельник день безделия, вчера, один денек поработали, типографию на неделю работой забили. А там еще какие-то буклеты собираются тянуть...
Нисколько. Отпишу PDF, экшен в PitStop'е Convert All to CMYK. Дальше объяснять?
PDF не выше 1.3 либо ссылка на PDF/X 1a.
Прямой запрет на несплющеные прозрачности.
В результате получаем либо все нормально, либо уже побитый макет, на что с чистой совестью тыкаем пальцем заказчику и просим переделать.
Ответ: Красивый баг
это, сдается мне, ни разу не поможет. Если я не ошибаюсь, то nonzero overprint у CMYK имиджа не может быть.
JAW сказал(а):
это, сдается мне, ни разу не поможет. Если я не ошибаюсь, то nonzero overprint у CMYK имиджа не может быть.
Ответ: Красивый баг
Не по теме:
guns dont kill people, people do
а предупреждения свои он для трусов пишет, при сохранении в сплющенные форматы? "When spot colors are used with transparency, changing them to process color outside of Illustrator can generate unexpected results". Всё, как видите, по-честному.serzin сказал(а):
serzin сказал(а):
Не по теме:
guns dont kill people, people do
в дополнение к сказанному об автографе на форм-пруфе: в тех.требованиях неслучайно записано, что "в публикациях должны быть определены только используемые пантоны". Чисто формально, даже не открывая файлы (проверка питстоп-сервером например) -- есть пантоны? Заказ заворачивается. Заказчик просит перевести "в цмук"? Однозначно под его ответственность. Предлагает много денег? WYSIWYG в акробате, см. вышеserzin сказал(а):
Ответ: Красивый баг
Ведь обсуждаемый глюк очень узок. Стоит картинку положить в Индизайне и Иллюстраторе поверх текста и проблема исчезнет.
Неужели где-то на просторах Росси существует типография скажем с двумя полуформатными и одной полноформатной четырехкрасочными машинами, которая с подобным обращением с клиентами умудрится загрузить тпечатный цех?1998 сказал(а):
Ведь обсуждаемый глюк очень узок. Стоит картинку положить в Индизайне и Иллюстраторе поверх текста и проблема исчезнет.
- Статус