Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Strizh

15 лет на форуме
Сообщения
982
Реакции
92
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Hurry2 сказал(а):
Кстати, о кварке и интерлиньяже.
В кварке была (и есть наверное) фича, которой мне очень не хватает в индизе. Задавать интерлиньяж там можно следующим образом:

+2 pt (или там скоько угодно)

Это значит - значение кегля (не в процентах, а абсолютно) +2 pt.
Жаль, что в инди такого не предусмотрено...

Все время, что работаю в ИД этим пользуюсь.
В любом EditBox`е с координатами, кеглями и т.д. добавляю +-/* и нужное число.
 

Tonyk

Участник
Сообщения
1 439
Реакции
0
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Не о том речь: если в кварке поставить интерлиньяж "+2", а потом сменить кегль с 12 на 24, интерлиньяж поменяется с 14 на 26. В ИнДи так нельзя.
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 796
Реакции
3 454
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Вообще то, если мне память не изменяет, заголовки ниже заголовков глав вообще пытаются делать базовым кеглем. Всякие дополнительные тексты - с уменьшением кегля, но с тем же интерлиньяжем (т.н. "набор на шпонах").

В сложных ситуациях, понятно... Приходится что-то придумывать, да и приводная верстка сейчас в общем не так актуальна. Мне, например, она близка по чисто истетическим соображениям. Технические... Ну не высокая печать все таки, офсе т не так просвечивает.
 

@diz@

отечеств. про
15 лет на форуме
Сообщения
4 220
Реакции
1 914
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Tonyk сказал(а):
Не о том речь: если в кварке поставить интерлиньяж "+2", а потом сменить кегль с 12 на 24, интерлиньяж поменяется с 14 на 26. В ИнДи так нельзя.
Я тоже сначала не мог привыкнуть. Потом больше отдал это на откуп стилям. Дисциплинирует :)
 

VVPh

Участник
Топикстартер
Сообщения
19
Реакции
0
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Paulot сказал(а):
А как насчет align to baseline grid?
Этот align применится к текстовым блокам и к графике. К строчкам это не имеет никакого отношения.
 

vbatushev

20 лет на форуме
Сообщения
2 242
Реакции
1 227
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Ну, я был бы не против относительных размеров. Привыкаешь, знаете ли, в CSS к разного рода 0.8Em. Хотя лучше было бы пойти дальше – сделать возможность не только приращения (вроде +2), а и процентное наращение.
Например, заголовок первого уровня – 300% от основного кегля, второго – 150%, рубрика – 200%, сноска – 80%.
 

vbatushev

20 лет на форуме
Сообщения
2 242
Реакции
1 227
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Этот align применится к текстовым блокам и к графике. К строчкам это не имеет никакого отношения.
Да Вы гоните! Чорт побери, возмите мануал и почитайте.

Позже: Сам прогнал, в настройках стиля абзаца – Align to Grid. Однако смысл тут именно привязки к baseline grid.
 

VVPh

Участник
Топикстартер
Сообщения
19
Реакции
0
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

vbatushev сказал(а):
Ага, в ГОСТах прописано про эклетику.

IMHO, тред возник из бреда, связанного с нежеланием внимательно почитать хелп или, на худой конец, учебник, коих ныне предостаточно.
Я прекрасно поимаю Ваш сарказм, будучи верстальщиком городской газеты. Они так же заваливают нас своими ... не скажу чем, меня выгонят за выражения. Сейчас они на каникулах и мы отдыхаем.
Итак, наша газета состоит в основном не из официальных документов, а из обычных статей. Вообщето и официальные доки желательно делать с нормальным оформлением (не люблю лажу — работать так работать). А когда одна строка пляшет другая танцует, извините, это не профессионально. Что бы Вы не говорили, у меня опыт кое-какой имеется. Насчёт совета почитать умные книги или хотя бы хелп очень полезен, конечно. Было бы время. А его не так много. Работ - дом - работа. Известная тема. А дома тоже работа и семейная и подработка. Меня многие поймут. Наверняка такая же петрушка. Для того и создаются форумы, чтобы верстаки и дизы помогали друг другу. Нц что- то я забазарился. Извиняюсь.
 

vbatushev

20 лет на форуме
Сообщения
2 242
Реакции
1 227
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Ой только слезу из меня не жмите. Времени у всех нет, большинство подрабатывает, семьи и личная жизнь тоже у всех – однако, если Вы, действительно, хотите работать профессионально, потрудитесь сами, сами книжки купите, сами найдите время их почитать и понять, а потом начинайте гнать пургу на форуме.
Я не против вопросов, не против помощи друг другу, я против бессодержательного обсуждения, которое, в результате, сбилось на сравнение Quark'а и InDesign'а. А вызвано оно тем, о чем я уже писал выше.

Что бы Вы не говорили, у меня опыт кое-какой имеется.
Ох, простите уж, но навидался я уже за свою жизнь "опытных". Поверьте, неплохо бы еще опыт получить, не просто поработав верстальщиком, а поработав под руководством человека, понимающего что это такое – газетно-журнальный (или книжный) дизайн. Поработать не месяц, не два, а годов пять-шесть, лучше десять. И меньше спрашивать, больше смотреть и слушать, слушать и запоминать.

Что же касается стремления к идеалу в верстке, то оно ведь не всегда от версталы зависит. Мне уже осточертело говорить начальству, что сетку нужно 12 лет назад было пересчитать, что адобовский пункт не равен пункту Дидо, на основе которого рассчитана сетка газеты. Как горох об стену, блин. Говорю, ну, не попадаете вы же с расчетами объемов статей и не можете попадать – ничего, говорят, мы привыкли. А привыкли они жать и плющить. Слава Аллаху, я ныне только сисадминю в родной газете. Верстал тут за ушедшего в отпуск версталу ТВ-программу, убил выходные на то, чтобы просто полностью переделать всю публикацию и написать себе пяток скриптов для работы с ней.
Да чо говорить. Из минимум полусотни, написанных мною скриптов для InDesign, знаете, сколько используется в газете? 0.
Такие дела. В общем, гладко было на бумаге…
 

Specialist

15 лет на форуме
Сообщения
2 035
Реакции
8
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

vbatushev сказал(а):
Мы – государственное учреждение, наш учредитель – областная адмнистрация, и одна из наших главных задач – публиковать местные законы. Сами понимаете, законы у нас пишут от души и не сообразуясь с какими-то там базовыми линиями. Кроме того, газета не резиновая и количество полос в ней должно быть кратно 4.

vbatushev сказал(а):
"Российская газета", кстати, верстается в Quark'е, страшно подумать, как они там парятся с законами.

Ага. У нас та же ситуация.
Вот прямо сейчас я верстаю законы. Вернее постановления областного правительства (хрен редьки не слаще).

Пришлось мне в свое время хлебнуть лиха, пока пытался верстать этот ужас в Кварке. Один раз мне пришлось сверстать за 4 дня 108 полос сплошных таблиц. В Кварке. Представляете чего мне это стоило?

Но теперь другие времена. Газету мы по-прежнему верстаем в Кварке (сила привычки), а законы - только в InDesign! Теперь я аналогичную публикацию могу сделать не за 4 дня, а за 4 часа. :)
 

@diz@

отечеств. про
15 лет на форуме
Сообщения
4 220
Реакции
1 914
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Specialist сказал(а):
...Один раз мне пришлось сверстать за 4 дня 108 полос сплошных таблиц...
Теперь я аналогичную публикацию могу сделать не за 4 дня, а за 4 часа. :)
Интересненько, что это за таблицы такие, которых 108 (!) полос можно сверстать за 4 часа? Даже со всякими смартами и т.д.
Только если они уже в ворде готовы к вёрстке.
Гоните :)
 

djtape

Участник
Сообщения
777
Реакции
0
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

vbatushev сказал(а):
Да чо говорить. Из минимум полусотни, написанных мною скриптов для InDesign, знаете, сколько используется в газете? 0.
Такие дела. В общем, гладко было на бумаге…


Я Плакалъ! Батушев +10
 

vbatushev

20 лет на форуме
Сообщения
2 242
Реакции
1 227
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Смешно вам.
Кстати, одна из причин неиспользования скриптов – верстальщики не хотят переходить с версии ID 2.0.
Если человек любит трудица, не надо ему мешать.
 

VVPh

Участник
Топикстартер
Сообщения
19
Реакции
0
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

vbatushev сказал(а):
Смешно вам.
Кстати, одна из причин неиспользования скриптов – верстальщики не хотят переходить с версии ID 2.0.
Если человек любит трудица, не надо ему мешать.
В этом я солидарен.

А насчёт слёз и опытности — это Вы зря. Я просто объяснил ситуацию, не более того. Да, я занимаюсь этим сравнительно немного с 1997 года. Но дело, в принципе, не в этом. И начал тренироваться не с буклетов или ещё чего-нибуть, а книги по региону ("Золотые страницы Кузбасса", если кому интересно). Как я и оговорился это была тренировка. Дизайн не мой, только вёрстка. После этого книги по Алтаю, Свердловской и Челябинской областям. Там полностью всё моё. Хотя нет, по Алтаю 50/50. Сейчас, пересматривая их, я бы некоторые вещи сделал по другому. Ну да ладно. Вернёмся к нашим баранам.
Я не говорил насчёт опытности в Индизе. Его я первый раз открыл в 2000 году. Версия 1.5. Как открыл, так и закрыл. Очередной раз это случилось недели полторы назад. CS. Собственно после этого решил наконец расстаться с пагером. Придётся обманным путём выравнивать строки. И не надо обвинять в слезоточивости и нежелании жать F1. Хотя причина небольшая есть. Полностью перенёс с пагера в индиз макет, со всеми шаблонами и стилями, затем стал сохранять эксперементальный... и сохранил вместо того... Вот такая чертовщина. Спешка никогда до хорошего не доводила. Ну, блин, опять "черёмуху" погнал.
 

Specialist

15 лет на форуме
Сообщения
2 035
Реакции
8
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

@diz@ сказал(а):
Интересненько, что это за таблицы такие, которых 108 (!) полос можно сверстать за 4 часа? Даже со всякими смартами и т.д.
Только если они уже в ворде готовы к вёрстке.
Гоните :)

Ну да. Только не в ворде а в экселе, но это не важно.
Именно готовы к верстке.
А вот в Кварке при тех же условиях пропарился 4 дня от зари до зари.
 

Botik

15 лет на форуме
Сообщения
266
Реакции
3
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

VVPh сказал(а):
... Придётся обманным путём выравнивать строки...
Вроде внимательно читал тему, но так и не понял. Ежедневно верстаю газету в ИнДизе, уже года три, а до этого - 13 лет на Кварке, но нигде не приходилось "обманным путём выравнивать строки". Растолкуйте, плиз.
P.S. PageMaker я использовал год-два до Кварка, это было очень давно, поэтому не помню как и что было в нём (это по поводу того, что в нём что-то удобнее, чем в Indesign).
 

Paulot

Участник
Сообщения
27
Реакции
0
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

VVPh сказал(а):
Этот align применится к текстовым блокам и к графике. К строчкам это не имеет никакого отношения.
Ну почему, вместо того, чтобы в хелпе порыться, человек начинает фигнюшку какую-то излагать. Может, я переведу коряво, это как раз "выравнивание по сетке базовых линий". А базовых линий ни у графики, ни у текстовых блоков нет. Базовая линия у шрифтов бывает...
 

Valkon

15 лет на форуме
Сообщения
120
Реакции
0
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

vbatushev сказал(а):
...что адобовский пункт не равен пункту Дидо, на основе которого рассчитана сетка газеты.

Не по теме:
«Адобовский» пункт равен чему захочет :)
edit->preferences->units & increments->Point/Pica Size...

 

Specialist

15 лет на форуме
Сообщения
2 035
Реакции
8
Ответ: Межстрочное расстояние и всё, что с этим связано

Valkon сказал(а):

Не по теме:
«Адобовский» пункт равен чему захочет :)
edit->preferences->units & increments->Point/Pica Size...



Не по теме:
Это "Индизайновский" пункт. :) :)
 

vbatushev

20 лет на форуме
Сообщения
2 242
Реакции
1 227
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.