микрошрифт по окружности печати

  • Автор темы Автор темы IGORIK
  • Дата начала Дата начала
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Ответ: микрошрифт по окружности печати

faortto сказал(а):
Мне можно инкриминировать преступление?

Статья 14. Понятие преступления

1. Преступлением признается виновно совершенное общественно опасное деяние, запрещенное настоящим Кодексом под угрозой наказания.

2. Не является преступлением действие (бездействие), хотя формально и содержащее признаки какого-либо деяния, предусмотренного настоящим Кодексом, но в силу малозначительности не представляющее общественной опасности, то есть не причинившее вреда и не создавшее угрозы причинения вреда личности, обществу или государству.


Как видишь, основным критерием является причинение или не причинение вреда личности, обществу или государству, а получение тобой или не получение выгоды никакой роли не играет.

Ты говоришь «я периодически подделываю документы». См.:

Статья 16. Неоднократность преступлений.
Статья 17. Совокупность преступлений.
Статья 18. Рецидив преступлений.


В общем, был бы человек — статья найдётся. Или вы думали, что это метафора?
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

Shlyapa сказал(а):
Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.


Понятно дело, всё это ничего не значит.

Дело в том что выделяете вы не то что действует, не действительную часть закона, а просто те слова, которые находятся и в вашей доктрине, тем самым себя убеждаете в ее правильности: вы не понимаете смысла вообще. Данная статья однозначно трактует преступлением ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ПОДДЕЛЬНОГО ДОКУМЕНТА В ЦЕЛЯХ ИЗВЛЕЧЕНИЯ ВЫГОДЫ. Я согласен что написана она через жопу, как и в общем-то большинство наших законов, поскольку пишут их те, кто пишет не для жизни, а для идеи.

Тут даже спорить не о чем для тех кто понимает как работают законы.

Еще раз: изготовление ценных бумаг, печатей и штампов, различного рода документов, дипломов и так далее и так далее - доступно любому и каждому. Точно не знаю как у нас, но в Штатах и свои деньги любой гражданин может делать свободно, для примера. Однозначно у нас тоже вексель может сделать любой гражданин, а вексельное обращение от денежного ничем не отличается.
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

Т.к. Шляпа своим пещерным сознанием пытается тут представить из закона жупел который покарает любого и каждого, был бы каждый найден, я считаю своим долгом заявить, что закон это не какой-то там форум с какими-то глупыми и смешными правилами и произволом модераториала, закон это закон. Если вы заинтересованы в том чтобы закон работал на вас, а не против вас - ваша прямая обязанность ЗНАТЬ закон, хотя бы в основных его постулатах.

Это значит что в первую очередь следует понимать процессуальную часть. Due process. Безусловно следует понимать и общую правовую систему в которой вы правоприменяетесь: в нашей стране кодексное право. Следует различать систему права и правовую систему. Например в Британии судья сам создает законы и сам по ним судит, в США судья может судить вообще без закона - нет такой статьи, а он назначает определенное наказание за определенные деяния.

Вы можете быть какими угодно ламерами в чем угодно, но в отношении права и закона вы не имеете права быть ламерами, иначе никаких прав у вас, считайте, нет. Никакой дурак ваши права кроме вас самих защищать не будет. Если только за деньги, конечно. Все кто нарушает закон - отлично его знают и умеют пользоваться им. И только всякие Шляпы, неучи, которые читают закон как сказку, придумывают невесть что и считают что эти выдумки и есть - знание.

Бред кошачий.

Данный случай выглядит так: приготовления преступления нет - вы не можете доказать для какой цели человеку потребовалось изготовить изображение печати (какой-то) чтобы подвести несовершенное деяние под преступление (которого нет, поскольку за приготовления к преступлению судят как и следует из закона только в случае доказательства тяжкой формы готовящегося преступления). Доказательство невозможно потому что автор не озучил целей (а какой дурак будет озвучивать?), и не совершил еще ничего. Хронологически еще ничего не было. Все, отвалите со своими бреднями.

Что касается определения преступления по нанесению обществу, личности или государству вреда, то он в данной статье заключается в присвоении чужих прав и освобождении от своих обязанностей.

Если Шляпа не знает, то я сообщу: вместе с теми правами которые ему гарантирует государство как гражданину, он получает и список обязанностей. И если какие-то из них он не выполняет, то государство его может лишить некоторых прав или гражданства.

Юридически акценты таковы:

1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков -

В данном случае ни факта использования, ни факта сбыта не было зафиксировано.

Не слушайте ламеров от закона - изучайте сами закон.
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

В этой связи три вопроса особо умным юристам от Фотошопа чтобы ввести тему в конструктив:

1) Если закон запрещает подделывать документы то зачем на деньгах пишут "Подделка билетов Банка России преследуется по закону"?

2) Если закон преследует контерфейт то зачем Адоба включила в 8-ой Фотошоп модуль анализа изображений в целях идентификации его с картинкой купюр различных валют?

3) Если закон ЗАЩИЩАЕТ, то зачем делаются какие-то немыслимые технологии защиты от подделок на деньгах и различного рода документах, включая видео- и аудио-кассеты, бутылки с водкой и тому подобное?
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

beespline сказал(а):
В этой связи три вопроса особо умным юристам от Фотошопа чтобы ввести тему в конструктив:

1) ...то зачем ..."?

2) ...то зачем ..?

3) ... то зачем ..?

Да мутят они. И денежки народные и собственные некуда девать. Плюс надо обеспечивать работой изготовителей голограмм и программистов систем защиты (легальных и не очень). Те же пиратские диски изготавливаются на том же заводе, где и легальные только сверх плана.

А вобщем надписи эти для детей и социально неокрепших организмов, которые до тех пор пока не увидели такой закон в руках или на форуме, даже и не подумали бы, что он за что то карает. Фотошоп включил эту функцию так как в век передовых технологий любой американский лоботряс может в домашних условиях изготовить себе неплохой капиталец и темной ночью его сбывать. Когда перейдем на расчеты по сканированую сетчатки глаза и отпечатков пальцев, такая необходимость отпадет.

А компании эти деньги лучше бы вложили в контроль за выполнением закона и поднятие благосостояния нация, дабы каждый мог пользоваться легальной продукцией.
Например, если б за изготовление пиратского диска рубили руки продавцу и изготовителю, необходимость в запрещающих надписях скоро бы отпала.

А по поводу faortto - с огнем играете. Не в плане закона. Я в свое время решил для себя, что подобное делаю (давно уже не делаю вообще)только для людей в крайней нужде (проблемы с нашими бюрократами, твердолобым начальством и т.д.) и только за компенсацию потраченного времени. Ибо дальше дорога рано или поздно ведет в криминал. А отсюда проблемы как с законом так и с совестью и с заказчиками, которые засыпятся или не засыпятся и потом потянут вас следом или нет (сняв с себя часть срока за изготовление).
В данном случае я моральных угрызений не испытывал - считаю что родному государству (Беларусь) не обязан ничем, как и оно мне - ни воинским долгом ни обязательным распределением (был да и собственно и есть у нас такой пережиток), потому что государство у нас состоит из одного человека по фамилии Л.. Подделывать проездные - как то не пафосно - за это время можно на него заработать и купить за них этим людям проездной. Всякие сертификаты торговцам тоже не стоит - пусть лучше исследуют свои возможности ведения бизнеса и если легально не получается пусть меняют направление. В общем так как вы не сильно нарушаете закон (но что бы не говорил ц.. то есть B-spline вы ИМХО занимаетесь сбытом). С таким же успехом вы могли раздавать бесплатный кокаин детям возле школы. Просто если вы извлекали финансовую выгоду у Вас ее изымут (конфискация или штрафы), а так применят иные меры, тяжесть которых зависит от выгоды полученной иными людьми. И только ваши невинные глаза убедят судей, что вы и ведать не ведали зачем человеку поддельный банковский чек :)
Изучайте в это время лучше литературу по нужным программам. Или посидите с удочкой. Спать спокойней будете.
А если от вашего друга требуют справку, что он не верблюд, а для этого ему надо будет обойти 10 упрямых баранов (и возможно насыпать каждому по мешку свежей зелени), то проще договорится с фирмами-изготовителями штампов (они кстати берут векторные исходники) и сделать один к одному - даже 8м шрифтом.
(но потом печать сожгите в печи крематория)

Как всегда, простите за сумбурность изложения. Не корысти ради, а токма.. да помутить шобы
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

некоторое время назад по ящику в криминальных новостях рассказывали, как накрыли девочку-дизайнера, которая дома штамповала направо и налево поддельные бланки, удостоверения, печати и пр. распечатывала на струйнике и радовалась. до прихода маски шоу.
но главный кокс не в этом.... внимание!!! она хранила все свои работы здесь же, на винте. со всеми фамилиями, номерами машин, адресами.
занавес.
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

WereVarg сказал(а):
Например, если б за изготовление пиратского диска рубили руки продавцу и изготовителю, необходимость в запрещающих надписях скоро бы отпала.

абсолютно неправильный подход, отсюда идет накручивание цен, напряженность между населением и государством, пиратство переходит в подполье, благосостояние страны падает...

правильный подход - сделать пиратское производство невыгодным, при этом использовать защиту тех. средствами и государством...

???
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

beespline сказал(а):
В данном случае ни факта использования, ни факта сбыта не было зафиксировано..
Не зафиксирован факт использования, но факт изготовления и сбыта, причём неоднократного, зафиксирован чистосердечным признанием faortto.
То, что не зафиксировано факта использования, т.е. не завиксирован факт нанесения вреда личности, обществу или государству, вовсе не означает, что не была созадана угроза причинения вреда (читаем ещё раз, внимательно, уже цитировавшуюся ст. 14 УК РФ). Факт изготовения и сбыта создает такую угрозу, т.е. квалифицируется по ст. 30 УК РФ, тоже уже цитрировавшейся.

Согласно ч. 2 ст. 15, подделка и сбыт является преступлением небольшой тяжести. Согласно ч.2 ст. 30 УК РФ, уголовная ответсвенность не наступает за приготовления к такого рода преступлениям. Однако, зафиксирован факт не приготовления, а самого преступления.

К тому же, подделка документов, как правило, совершается с целью совершения преступлений, предусмотренных статьями 110, 119, 120, 123, 127, 128, всеми статьями Главы 9, 153, 154, 155, 157, 159, 160, 163, 164, 165, 166, всеми статьями Главы 20, и т.д., и т.п.

Среди перечисленных преступлений немало таких, отвественность за которые наступает не только по факту совершения, но и по факту приготовления.
Изготовление поддельных документов (печатей и пр.), само по себе уже наказуемое, при неблагоприятных для подозреваемого (обвиняемого, подсудимого) обстоятельствах легко может быть переквалифицировано в приготовление к совершению тяжкого или особо тяжкого преступления.
Для совершения какого именно преступления изготавливаются документы в большинстве случаев не сложно заключить из характера самих документов. Остальное — дело техники. Следсвие и обвинение, если захотят, легко найдут другие доказательства и улики в подкрепление обвинения.

Тут вступает в силу ст. 17 «Совокупность преступлений» УК РФ: изготовление и сбыт поддельных документов — раз, приготовление к совершению другого преступления — два.
Два — как минимум.
А уж когда поддельные документы пущены в дело, то тут ни на какого приготовление не сошлёшся. Факт совершения преступления.

И ты соучастник (Глава 7 «Соучастие в преступлении» УК РФ).
В общем, абхазия.
Тебе остаётся лишь уповать на несколько положений (менее половины от их числа) Главы 8 «Обстоятельства, исключающие преступность деяния» и на то, что твой адвокат докажет хотя бы одно из них.

Как перспективочки?
Подумай тысячу раз, прежде, чем добровольно идти в соучастники.

К сведению:

Статья 27. Ответственность за преступление, совершенное с двумя формами вины

Если в результате совершения умышленного преступления причиняются тяжкие последствия, которые по закону влекут более строгое наказание и которые не охватывались умыслом лица, уголовная ответственность за такие последствия наступает только в случае, если лицо предвидело возможность их наступления, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на их предотвращение, или в случае, если лицо не предвидело, но должно было и могло предвидеть возможность наступления этих последствий. В целом такое преступление признается совершенным умышленно.


beespline сказал(а):
Не слушайте ламеров от закона - изучайте сами закон.
Вот-вот, не слушайте и изучайте.

И все вместе посмеёмся, припомнив факты всем известные или известные каждому из нас в отдельности:

Статья 4. Принцип равенства граждан перед законом

Лица, совершившие преступления, равны перед законом и подлежат уголовной ответственности независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств.


Все граждане равны, но некоторые из них равнее. © Не_помню_кто.
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

beespline сказал(а):
1) Если закон запрещает…?
2) Если закон преследует…?
3) Если закон ЗАЩИЩАЕТ…

Ты квартиру свою на замок запираешь? Ещё, небось, и дверь железная. Зачем? Ведь всё под защитой закона.

А таблички «Осторожно — злая собака» видел на заборах или калитках? Зачем собака? Или зачем предупреждать? Ведь тоже всё под защитой закона.
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

Шляпа, у вас в анамнезе не было ампутации головы? В общем, поскольку ответов на вопросы нет, будем считать что никто из читателей из не знает, и следовательно вести тут правовые беседы совершенно бессмысленно. Вот иллюстрация:

Не зафиксирован факт использования, но факт изготовления и сбыта, причём неоднократного, зафиксирован чистосердечным признанием faortto.
То, что не зафиксировано факта использования, ...


Вот так, факт изготовления и сбыта зафиксирован, а факт использования нет. Ну бывает так, в некотором нелинейном пространстве с некоторыми товарищами: если изготовил фальшивую купюру и сбыл ее, но не использовал, то ничего и не было...
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

beespline сказал(а):
Шляпа, у вас в анамнезе не было ампутации головы?
Котик, таки кто тут кого провоцирует?

Ну и хде тут модераторы? Вот и я говорю, нету их тута. Забили.

------------------------------------------------
YOU WANNA WAR... I'LL GIVE YOU A WAR
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

Офф.
german, не стоит, право, сразу так пугаться и звать на помощь. Не критично... :D
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

Kot Pafnuty сказал(а):
Офф.
german, не стоит, право, сразу так пугаться и звать на помощь. Не критично... :D

Ну нифига себе, не критично! Котик, давай я пройдусь по твоей головке по поводу вчерашнего твоего конфуза...Таки, как ты тогда заговоришь?
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

Моего конфуза?! O basta là! :D

" - Что вы говорите! (O basta là ) - вырвалось тут у Бельбо. Только другому пьемонтцу доступно все богатство переливов, которое включает уроженец Пьемонта в это выражение вежливого удивления. Никакие эквиваленты на других языках и диалектах (non mi dica, dis donc, are you kidding) не передают тот царственный фатализм, с которым он приемлет свою участь: продолжать диалог при полной убежденности в том, что его собеседник является непоправимой ошибкой природы" © Умберто Эко, "Маятник Фуко".
:D :D
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

Kot Pafnuty сказал(а):
Это Вы, собссно, о чем? Недоумеваю.
Дык, оно и понятно :cool: Ты же художник :D Куда там старикашке Иттену до Художника Котика Пафнутия, увлеченной работами именитого психолога от рекламы :D :D :D
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

А что, есть повод Иттену не доверять?

Я плачу... :D
Цитата из Иттена:
" Светловолосые, голубоглазые ученицы с розовой кожей лица, как правило, работают очень чистыми цветами и часто большим количеством ясно различимых тонов. Основным контрастом для них является цветовой контраст. В зависимости от жизненной силы людей этого типа цветовая гамма их произведений может быть более бледной или более яркой. Люди с чёрными волосами, с тёмной кожей и тёмно-коричневыми глазами представляют другой тип.

Типу светлой блондинки будут близки такие темы, как Весна, Детский сад, Крещение, Праздник цветов. Утро в саду и т.д. Её натурные этюды должны быть пестрыми по цвету и без контрастов светлого и тёмного. Для учениц тёмного типа уместно бы было предложить такие темы, как Ночь, Свет в тёмном пространстве, Осенняя буря. Негритянская часовня. Похороны, Горе и т.п. Работы с натуры ей следовало бы выполнять мягким углем и белой краской, без геометрических абрисов".

А пергидрольной блондинке?? :D
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

Kot Pafnuty сказал(а):
Я плачу... :D
Цитата из Иттена:
Котик, Иттену простительно :) Он как не такой художник как Котик Пафнутий и не преподавал совсем, и опыта у него никакого небыло, чтобы сделать какие-нибудь выводы. Да и вообще, какой он нафиг художник...Вот, Котик у нас...Художник :D
Буду теперь слушать только Художника Котика Пафнутия. Не буду ее на отсутствие элементарных знаний грешить :D
Kot Pafnuty сказал(а):
А пергидрольной блондинке?? :D
Это хто такая? Твоя подружка? Она тоже художник, как и ты?
:D
Ну, старикашка Иттен какой плохой :)
 
Ответ: микрошрифт по окружности печати

german, когда Вы без шляпы (или Шляпы?), Вы что-нибудь внятное сказать можете? ;) :D
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.