микшер цветов на основе минеральных пигментов

[denisgrim]

скажите, а есть ли некие плагины или отдельные программы, в которых можно смешивать краски, наподобие натуральных минеральных пигментов? Например, как в Corel Painter, есть палитра для смешивания масляных красок. Возможно, есть софт для колеровки, или что-то в этом роде.
Попытаюсь объяснить, как я это вижу и для чего мне это нужно:
есть набор пигментов (охра, белила титановые, окись хрома и т.п.), которые нужно смешать для получения нужного оттенка (то есть найти рецептуру). В моём случае, это нужно для нахождения оптимальных цветовых характеристик тонального крема. Далее, я планирую программно имитировать освещение разной температуры, чтобы корректировать состав.
Пишу в разделе ФОтошопа только потому, что надеюсь получить ответ сами знаете кого

 

[ShopoSapiensF]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов


Не по теме:
Извините, не по теме, но просто не могу удержаться
вот нанесу я себе на глаза нитрид бора, диметикон, полиэтилен, кварц, пемзу, каолин, диметилконол, карнаубский воск, феноксиэтанол, дегидроуксусную кислоту, изопропилпарабен, бутилпарабен, изобутилпарабен, мику и красители, и буду красивая-красивая.

 

[Zest]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов


Не по теме:
Для полной красоты забыли нанести бриллиантовую зелень на веки и жидкость Кастеляне на щеки. В обоих продуктах действующим веществом является анилиновый краситель: триарилметан и розанилин гидрохлорид соответственно.

 

[Zest]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

есть набор пигментов (охра, белила титановые, окись хрома и т.п.),

Вам нужна собственная цветовая модель. Из софта на такое способен, только, кажется Art Pro. И ведь он заточен под полиграфию, а не косметику.

Названия красок совершенно условны. Вы думаете краски в тюбиках с названием кобальт будут все идентичного цвета? Следовательно в софт придется закладывать как спектральные, так и физические характеристики красителей.

Это потребует исследований и экспериментов. А также создания своих собственных красителей по аналогии с Пантоном и Тикурилой.

Конечно есть софт для колеровки. Но без собственных красителей толку от него никакого - свойства красителей софту должны быть известны ЗАРАНЕЕ.

Ну и чем Пэинтер не устраивает. Вы пишите что он типа умеет смешивать какие-то масляные краски.

 

[denisgrim]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

ну даже если я смогу смешивать виртуально колеры крупного производителя, то это сильно уменьшит количество реальных экспериментов. Крупных мировых производителей сырья не так много, и наверняка их пигменты соответствуют неким стандартам (пусть даже частным, но ставшим стандартом де-факто). Кстати, может быть мои изыскания ближе к повседневной работе шелкотрафаретчиков? Ведь им приходится смешивать густые пигментные краски. Может быть у них есть некий софт, или наверняка есть вееры с рецептурой.

 

[denisgrim]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

пример: нужно получить телесный цвет. Получить его можно, используя разный набор пигментов. Да и самих оттенков телесного довольно много. Но, тем не менее, в чемодане визажистов обычно не так много разных цветов: есть 3-4 базовых оттенка (а порой даже 2!), которые смешивают между собой. И в среде визажистов постоянно звучат вопросы типа "посоветуйте самых ходовой тон": так что риторический вопрос про цвет помидора у этой братии имеет совершенно однозначное решение
Другой пример: нужно сделать тени на лице: каким оттенком надо притемнять общий тон? Конечно, эмпирически решения уже найдены и реализованы в магазинах косметики, и я почти изобретаю велосипед, но...
Например, тот же серый цвет можно получить смешением разных пигментов, которые будут вести себя по-разному при разном освещении. И, кстати, серый цвет в косметике обычно не делается добавлением сажи.

 

[Zest]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

Шелкография не смешивает краски на носителе, они готовятся заранее и цветоделение осуществляется вручную. Аналогично в цветной литографии.

тот же серый цвет можно получить смешением разных пигментов, которые будут вести себя по-разному при разном освещении

Метамеризм. И каким, интересно, макаром вы будете программно его моделировать изменяя, как вы пишите - спектр освещения. Пока реальные пигменты не будут нанесены на реальную поверхность будучи освещены реальным источником света - вы никакого метамеризма не увидите. Цвет невозможно генерировать.

Чтобы увидеть цвет краски в ведре придется создать базу данных образцов красок со всеми необходимыми свойствами и к ним модель с методами.

Модель смешивания и нанесения красок на морду лица среднего европейца под полуденным солнце средней широты. А на данный момент в вашем распоряжении модель плоской печати и модель телевизора.

Возвращаясь к метамеризму: чем меньше пигментов намешано в краске тем легче бороться с этим явлением.

Не совсем понятно что вы там задумали, но похоже на бред.

 

[Yaspersen]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

Вам нужна собственная цветовая модель. Из софта на такое способен, только, кажется Art Pro. И ведь он заточен под полиграфию, а не косметику.

Он сохраняет название пантонов такими, какие есть, сам ничего нового не создает.
Если прог-ма не находит в своей библиотеке название пантону, то отображаться будет цвет на экране в виде черного (как превью), насколько помню, из описания так.

Теперь что касается Вас, denisgrim
Можете попробовать обратиться к создателю фильтра Импрессионист
http://www.trimoon.com/
http://www.trimoon.com/Impressionist.zip
http://imovie.pluginsworld.com/plugin.php?directory=apple&software=imovie&plugin=504 (для МАСа)

 

[Yaspersen]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов


Не по теме:
Приношу извинения, пока искала ссылки кончилась возможность исправить и дописать сообщение.

Описание фильтра http://art-portrait.tripod.com/mclass/Cla31_ru.htm

А если совсем честно, можно для начала связаться с Grikatом и поговорить с ним о работе фильтра и потом просто самому домодернизировать его.

 

[Yaspersen]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

Сейчас перечитала еще раз тему: импрессионист тут не поможет вообще никак.
И как вообще эту идею с красками возможно печатать? Это ж никакой гексахром не поможет.
Тут после уже знакомых программ для имитации охват может такой стать у получившейся картинки, что в 4 краски стандартных никак не укладывается.

 

[denisgrim]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

вопрос был не про имитацию живописи. Мне действительно нужна своя цветовая модель и точные характеристики пигментов
Сомневаюсь, что даже у Пантона есть колеровочный софт, который смешивает нужные пигменты (и делает это корректно). Скорее, тут будет больше пользы от вееров с образцами телесных оттенков, напечатанные кроющими красками, и с указанием рецептов.

 

[Emergency]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

Мне нужна своя цветовая модель и точные характеристики пигментов.

Фотошоп позволяет создавать цветовые профили с нестандартными красками.
Для этого надо промеривать цвет выкрасок чистый красок и смесей. Идите в колорсеттинг, кастом СМИК, кастом инк колор...
Но фотошоп делает это криво, так как использует мало данных. Была Агфовская прога для печати нестандартными красками (не помню названия), которая позволяла точнее рассчитать профиль. Но в любом случае эти проги для печати, а не для тонального крема. То есть подразумевается стандартная толщина красочного слоя и значительная транспарентность краски.

Все это к тому, что вас не спасет ни цветовая модель, ни "точные характеристики пигментов". И даже промер большой таблицы цвтового охвата мало поможет.

 

[ch_alex]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

Мне действительно нужна своя цветовая модель

Lab не устраивает? Хотя... Придётся пользоваться спектральными характеристиками. Ничего общего с CIELAB не получится...

 

[Zest]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

Все это к тому, что вас не спасет ни цветовая модель, ни "точные характеристики пигментов". И даже промер большой таблицы цвтового охвата мало поможет.

Модель не цветовая, а технологическая. Определить координаты цвета красок не проблема - проблема смешать цвета так, чтобы получился тот же цвет, который получился бы при смешивании красок в данных пропорциях.

Сейчас моделируется смешивание по технологиии офсета (CMYK) и по технологии телевизора (RGB).

 

[Optimax]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

Ох, задела тема за живое. Напомнило попытку в прошлом подойти к идее создания цельной модели по подбору гармоничных цветовых сочетаний... и тоже - корни упирались в косметику, хотя все в итоге бралось немного шире.
Как художник по существу могу сказать следующее: спекральные характеристики пигментов просчитывемы вполне (таблицу соответствия придется строить сначала опытным путем), однако не меньшее значение будет иметь связующее.. так как оно так же влияет на итог, а в довершение всего нужно будет закладывать в прогрмму всю оптику мутных сред, а эт непросто. Возможно какая то часть вопросов связанная с пигментами решена в лабораториях при заводах художественных красок, возможно стоит обратится туда. Но в любом случае - это тема отдельной научной работы и разработки на её основе алгоритмов программного обеспечения.

 

[Zest]

Ответ: микшер цветов на основе минеральных пигментов

До пользователей просто не доходит что, к примеру, CMYK, это модель технологии печати под названием офсет. Вместо Image > Mode > CMYK, могло быть Image > Mode > Offset printer. А для RGB - Image > Mode > Monitor or TV.

Автору требуется точно такая же по сути модель технологии смешивания тех самых красок на том самом носителе.