"Непутевые заметки" для Дяди Саши

[Emigrant]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

А я то думал почему улица Красного Маяка... В общем, известный факт, что названия улиц в Москве географически подогнано по СССР'у Днепропетровская, Каховская, Черноморский бульвар, Ялтинская. И конечно же Красного Маяка. А про аиста — печально и как сказал Пелевин: такое только в жизни или в кино.

Красных Маяков по всему бывшему СССР-у, как грибов в грибной сезон!
Вряд ли это память о разрушенном монастыре....
Как и память о всеобщей Человеческой культуре.
Скорее убожество и необходимость как то назвать улицу или переулок.

Вот например здесь решили проще.
Например авенью по буквам алфавита.
ave.A.....Ave.Z
Или 1 street....120 street
Или 1 ave...235 ave
Или 1 ave west....125 ave west
Или 1 ave east...345 ave east
ETC..

 

[Yaspersen]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

2rdes02
Спасибо Володя, что открыл снова тему
Я ездила в Абхазию на 2 недели, очень жаль, что за это время тема в очередной раз превратилась в место для разборок...не в курсе, что конкретно произошло, у меня не было там возможности заходить в интернет, но очень сожалению об уходе нескольких человек с форума..
Дядя Саша, поговорим?
мне было интересно почитать ваши соображения о реставрации
(оговорюсь сразу, если тема кого-то еще заиинтересовала, ради бога-высказывайтесь, беседа же строится не только сплошь из вопросов и ответов на них..в противном случае она просто умрет)
От лирики к делу:
опять же предупрежу возможные домыслы-я ездила с друзьями, которые в свое время во время войны уехали оттуда..да как ухехали-отправились к бабушке отдыхать на каникулы, звонят родственники и говорят-"не приезжайте, у нас началась война.."
Мы жили в Сухими у родственников моих друзей, то есть я видела изнутри жизнь местных, и каждый день ездили в разные города, горы...исторические места, в том числе и в город на границе с Грузией, который пришлось покинуть моим друзьям и их родителям
в общем активный отдых, а не пустое просиживание на пляже и зажаривание собственного тела на солнце...не буду лезть со своим уставом в чужой монастырь-если кому-то это нравится-ради Бога, просто для меня и моих друзей это не интересно
Касателько реставрации и фресок, вот смотрите Дядя Саша: мы побывали в Ново-Афонских пещерах и монастыре святого апостола Симона Кананита. Монастырь был основан в 1875 году на развалинах древней Анакопии, у храма святого апостола СимонаКананита, на берегу реки Псыртсхи. От императора Александра III поступило распоряжение об "отводе 327 земли, передаче монастырю развалин храма апостола Симона Кананита и башни, оставшейся от времен генуэзцев, о предоставлении братии права рыбной ловли в реке Псыртсхе, об отводе 1000 десятин строевого и такого же количества дровяного леса". Мысль об устройстве в Абхазии монастыря в целях развития в этом крае православной культуры и подъема религиозно-нравственного просвещения среди некогда православных абхазов возникла в правительстве еще в начале 19 в., тотчас после вступления Абхазии в подданство России (1810 г). Массовое паломничество совершается 2 раза в год: 23 мая на престольный праздник св. апостола Симона Кананита и 9 августа на праздник св. великомученика Пантелеимона. В эти дни монастырь принимает всех: спальные корпуса и кельи заняты паломниками. В 2002 г. при монастыре открыто Епархиальное духовное училище.

 

[Yaspersen]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

Территория там очень большая, к сожалению, у нас было мало времени, и я хотела увидеть фрески, обратимся к храму св. Пантелеимона
Роспись 1911-1914 гг мастерами из Владимирской губернии у группой московских художников под руководством Н.В. Молова и А.В. Серебрякова. В ряде случаев в росписи фресок отмечается отход от канонов иконописи, особенно в изображении Марии Магдалины, выполненному, по некоторым данным, рукой известного художника М.В. Нестерова, а также к сцене Страшного суда у центрального входа.

 

[Yaspersen]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

Ну как видите, фрески не в таком плачевном состоянии..
и очень красивая роспись,оочень
Так вот когда меня только пригласили поехать в Абхазию, а нас 10 человек вместе с водителем отправилось туда, мне рассказали об этом храме, что реставрацию как таковую пока не делают (это вот сверху на стене фрески так выглядят, в низу уже достаточно облупилось)
Проводят измерения, фотографируют...и вот только когда совсем все облупится-тогда распишут заново по оставшимся данным..
Не буду врать, я так и не узнала, действительно ли это относится к этому храму...купила книгу там, но в ней, увы, нет ничего относительно интересовавшего меня вопроса..
ну вот вам новый подход к восстановлению исторической ценности, если это так можно назвать и если таковой в действительности существует...

 

[Emigrant]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

Очень интересно!
Спасибо!

 

[Yaspersen]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

Дело в том, что лет 30 назад я работал в Москве по реставрации икон, ювелирных изделий и тп -направление метал и позолота.
Работал с интересными людьми-фанатами своего дела, НО всё шло на продажу!

Дядя Саша, а вот насчет образования у вас хотелось узнать..то есть вы все-таки пошли по стопам своих предков...а обучение ...ну как вам доверили иконы реставрировать?
У моей подруги сестра учится в Абрамцевском колледже..ммм..их учат рисовать считай что с нуля, лепить из глины..вот после окончания вроде как она может и дизайнером интерьера пойти и как раз-таки реставрацией икон заниматься...а вот в последнем я сомневаюсь..
Какой образование для этого нужно?

Любая современная реставрация-это химчистка-не более. Старые мастера унесли с собой секреты изготовления органических красителей,фрески эпохи возрождения до сих пор как только написаны.

по этому поводу вот какие соображения: полгода назад я увидела конец передачи и тема там была как раз реставрация
насколько я понимаю процесс строится так: маленькие кусочки фрески, которые отлупляются от стены, сажают на специальный клей или какой-то раствор, а недостающие фрагменты картины-фрески дописывают сверху..это так?

 

[Emigrant]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

Нет-никакого образования у меня в этом плане нет.
Случайно(как это часто бывает) столкнулся по работе с ребятами из Строгановки (Москва).
Они меня протолкнули в Строгановское училище типа "повышение квалификации"
Какие то были курсы прикладные при этом училище. Я туда ходил, а потом работал в выходные и после основной работы в реставрационной мастерекой.
Сначала на подхвате, а потом доверяли снимать верхние слои прежних реставраторов, ну а потом после художников золотил сусальным золотом, грунтовал НО НЕ РАСПИСЫВАЛ и тд....

Что касается настенных фресок и росписей-только присутствовал за "мальчика".
Но мне это было ужасно интересно и я любой реставрационной работе был рад!


насколько я понимаю процесс строится так: маленькие кусочки фрески, которые отлупляются от стены, сажают на специальный клей или какой-то раствор, а недостающие фрагменты картины-фрески дописывают сверху..это так?

Приблизительно ТАК..
Только сначала надо закрепить ТЕ, которые ещё не отвалились...

 

[Yaspersen]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

Что касается настенных фресок и росписей-только присутствовал за "мальчика". Но мне это было ужасно интересно и я любой реставрационной работе был рад!

а как сейчас? не хотите этим заниматься? не так давно видела передачу об одном реставраторе-нашем современнике, Мухин его фамилия
впечатляет..человек полжизни в разъездах..но его ценят как специалиста

Приблизительно ТАК..
Только сначала надо закрепить ТЕ, которые ещё не отвалились...

тогда встречный вопрос
есть старая роспись, отлупившиеся кусочки приклеили (допустим), остаются белый пятна до полной картины-нужно дописать..
но ведь тогда видно будет (если это целая картина) новый слой краски? или же перекрашивают еще и сохранившиеся фрагменты??то есть верхний слой идет уже на всю композицию??
да, о предоставленных тут фотографиях
это из купленной мной книги, я тоже фотографировала, но проявкой сейчас друзья занимаются...там 12 пленок..некогда мне..
про цветовую гамму мого сказать одно-пока сканила-старалась передать так как в книге
НО: фрески сами по себе очень насыщенные по цвету, у меня хорошая память, примерно они так и выглядят...

 

[Kot Pafnuty]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

есть старая роспись, отлупившиеся кусочки приклеили (допустим), остаются белый пятна до полной картины-нужно дописать..
но ведь тогда видно будет (если это целая картина) новый слой краски? или же перекрашивают еще и сохранившиеся фрагменты??то есть верхний слой идет уже на всю композицию??

И почему же это должно быть видно?? Недоумеваю.
Нужно просто правильно подобрать тональность вставок...

Но в реставрации станковой темперной живописи (i.e. икон) сейчас наметилась тенденция не дописывать утраченное - никакой отсебятины.
Заполняют утраты мелкой штриховкой в тон, дабы просто не выделялись.
Но это, думаю, в основном для музеев и Истории искусства...

 

[Yaspersen]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

И почему же это должно быть видно?? Недоумеваю.
Нужно просто правильно подобрать тональность вставок...

да видите ли в чем дело: уже говорили тут в теме - люди уходят, забывается то, что они открыли в свое время..касательно некоторых видов искусства, состав красок в том числе
одно дело роспись 18-20 вв, а другое 12 вв-не важно что это, картины, фрески..глиняные горшки
тон-возможно подобрать, а сколько времени продержится этот докрашенный кусок?

 

[Emigrant]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

а как сейчас? не хотите этим заниматься? не так давно видела передачу об одном реставраторе-нашем современнике, Мухин его фамилия

Я живу в той стране, где крупинки истории и художественные ценности сохранялись, а не гноились.
Да, здесь работают реставраторы из числа больших мастеров, которых приглашают из той же заграницы.
Проблем то с визами нет и никогда между скажем Америкой и Италией железного занавеса не было.
А всякие умельцы, которые прибывают в Америку без языка, подтверждённого образования и без международного капиталистического опыта работы-начинают свой творческий путь с покраски заборов И ТО это место надо успеть захватить при наличии таких ЖЕ конкурентов из числа членов Совкового Союза Художников ...

Конечно я пробовал внедрится в соответствующую среду, но надо то платить за жизнь каждый день....поэтому не до эксперементов, а Американская бытуха засасывает не таких как я в болото повседневной рутины....
Так что-проехали..
(Напомню-мне полных 61-год и я думаю доработать до пенсии, а там будет видно...)

 

[Yaspersen]

Ответ: "Непутевые заметки" для Дяди Саши

простите Дядя Саша...много вопросов задаю...беспардонно с моей стороны..
да-да, я понимаю...это другая страна с совершенно другими правилами жизни..
странно, пока ездили по городам, глядя на развалины того, что еще успело сохраниться..как-то совсем обидно стало за наше наследие:
то денег нет на реставрацию, то реставраторов не могут найти, худший вариант-когда всем, что называется, "до морковки"...
хорошо, что увидела своими глазами
да что там..
навряд ли я еще что-то увижу..человек, который нас отвозил на все эти смотрины..
ну в общем он попал в аварию, погибла девушка, на него подали в суд за нетрезвое вождение..лучше б с нами уехал в Абхазию..да ну что уж теперь-человека нет
и еще одного человека решается судьба-несколько лет назад при таких же абстоятельствах погибла его сестра...просто рок..только теперь за рулем был он сам...
и помочь ничем не могу, даже как свидетельницу в суд не вызовут: не жена, не подруга, благодарная знакомая и всего-то..
о боги-боги..вот такие дела
поехала-ка я домой..2 день не могу сосредоточиться на работе, а у нас сдача номера..