Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

[kkirill]

Подробности на сайте AGFA:
http://www.agfa.com/en/gs/news_events/latest_news/archive/20090420_agfa_luescher.jsp

Кирилл

 

[MikeMac]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Я не очень понял - может быть как дилер разъясните, в чем важность этого события?

Может быть новые формы :Aluva будут дешевле предлагаемых Вами сейчас?

Или качество вырастет? (например за счет "refined emulsion technology")

Или начнутся продажи с пластинными контрактами строго под Агфу?

Или что?

 

[kkirill]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Михаил, новость адресована специалистам типографий, выбирающих CtP. Некоторые поставщики их пугают скорой кончиной аналоговой технологии и свертыванием производства аналоговых пластин. Многие типографии используют пластины AGFA и хотели бы на них работать и после приобретения CtCP.

Кирилл

 

[MikeMac]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Некоторые поставщики их пугают скорой кончиной аналоговой технологии и свертыванием производства аналоговых пластин.

В таком случае эти поставщики не вполне корректны (или их мысли искажены при пересказе). IMHO пластины с чувствительностью в UV спектре производили и будут производить. Другое дело - все в меньших и меньших колличествах относительно термальных и фотополимерных. Я также ожидаю, что большая тройка вскоре наконец потеряет возможность продавать CtP пластины по цене существенно выше аналоговых, высасывая ресурсы из полиграфии и извлекая монопольную сверхприбыль. Какая причина этому будет - вступление в игру китайцев с дешевыми термопластинами, давление производителей UV CtP, снижение загрузки производства из-за кризиса - я не знаю. Но когда это произойдет, продавать относительно дорогой UV CtP для относительно дешевых UV пластин станет невозможно. Да и сейчас разумные специалисты типографий, выбирающих CtP скорее подождут с выбором до прояснения ситуации.

А про :Aluva - нет пока такого продукта в списке продуктов Агфа. В этой новости - единственное упоминание самого слова. ср. http://agfa.com/en/gs/forms/search.jsp?q=aluva&searched=1&search.x=0&search.y=0 Если вспомнить, сколько лет проходит у Агфа от первого анонса пластины до выхода (ср. термальную Energy, бесхимическую фиолетовую N92CFV) - то вряд ли эта новость способна повлиять на поведение специалистов в ближайшие годы. А когда выйдет - я буду просто поражен, если эта пластина будет конкурировать по цене с китайскими пластинами, используемыми для UV CtP.

 

[kkirill]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

В таком случае эти поставщики не вполне корректны (или их мысли искажены при пересказе). IMHO пластины с чувствительностью в UV спектре производили и будут производить.

Надо им (поставщикам) более определенно высказывать свои мысли! Вот Вы другое дело - расставили все точки над i.

Я также ожидаю, что большая тройка вскоре наконец потеряет возможность продавать CtP пластины по цене существенно выше аналоговых, высасывая ресурсы из полиграфии и извлекая монопольную сверхприбыль.

И когда же к нам придет "вскоре наконец"? Через месяц, через год, а может через пять лет? У вас есть какие-нибудь официальные заявления, например от Kodak?

А когда выйдет - я буду просто поражен, если эта пластина будет конкурировать по цене с китайскими пластинами, используемыми для UV CtP.

Михаил, Вы ошибаетесь, в Европе и в России типографии используют не китайские, а европейские пластины, во всяком случае те, в которых установлены CtP Luscher Xpose! UV. AGFA с пластинами Aluva выходит на Европейский, а не Китайский рынок

Кирилл

 

[MikeMac]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Михаил, Вы ошибаетесь, в Европе и в России типографии используют не китайские, а европейские пластины, во всяком случае те, в которых установлены CtP Luscher Xpose!
Кирилл

Приношу извинения за такую ошибку. А мне-то казалось, что на этом же форуме абонент (с говорящим сам за себя ником) писал

Пластины дешевые, самое главное, причем подходят от разных широкодоступных производителей, даже китайских.

Он что на самом деле, обманывает, что китай использует? Или написал Russian - а сам не из России? Что то не верю в такое. Да и Вы вроде в той дискуссии участвовали и возражать не стали.

 

[kkirill]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Михаил, ни кто ни кого не обманывает!
Слова "использовать" и "подходят" не равнозначны и отличаются по смыслу!
Китайские пластины привозили и тестировали - качество приличное, подойдут для многих типов работ. А по цене - на 30% меньше европейских аналогов.

Кирилл

 

[MikeMac]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Слова "использовать" и "подходят" не равнозначны и отличаются по смыслу!
Китайские пластины привозили и тестировали

Спасибо за консультацию по семантике русского языка. Умолкаю, предварительно процитировав (жирный шрифт - мой)

Я использую одновременно три марки постоянных, от ТРЕХ РАЗНЫХ производителей. (...) Вообще пока попробовал пока 5 разных марок пластин, просто не задавался целью попробовать все
Одни китайские совсем не подошли. Одни кодаковские подошли на приемлемой скорости, одни ластровские и еще одни китайские на такой же скорости, что и кодак. Агфа матрикс юзать можно но совсем неторопливо.

Впрочем, как Вы уже показали выше - наше понимание русского языка не вполне совпадает. Может быть Вы приведете список и тех марок, которые этот клиент использует и тех, которые испытывал? Это секрет?

 

[kkirill]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Может быть Вы приведете список и тех марок, которые этот клиент использует и тех, которые испытывал? Это секрет?

Я думаю, что не секрет, только это вопрос не ко мне. В отличие от CtP Kodak, AGFA.... в аппаратах Luscher для настройки CtP на новый тип пластин не требуется приезд сервисного специалиста, спецы из типографии могут сами проводить все необходимые действия. RussianLusherN1 тестирует и подбирает пластины, наиболее подходящие его потребностям, без нашего участия.

Кирилл

 

[antr]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Я думаю, что не секрет, только это вопрос не ко мне. В отличие от CtP Kodak, AGFA....

В СтП от АГФА, как текущих (скрин), так и прошлых (своих) присутствие сервис-инженера на перенастройке на новый тип пластин требовалось лишь в случае наличия такого пункта в контракте. Настройка на новый вид пластин входит в обязанности оператора.

 

[kkirill]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

В СтП от АГФА, как текущих (скрин), так и прошлых (своих) присутствие сервис-инженера на перенастройке на новый тип пластин требовалось лишь в случае наличия такого пункта в контракте. Настройка на новый вид пластин входит в обязанности оператора.

Извините за неточность.

Кирилл

 

[Valery]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Я думаю, что не секрет, только это вопрос не ко мне. В отличие от CtP Kodak, AGFA.... в аппаратах Luscher для настройки CtP на новый тип пластин не требуется приезд сервисного специалиста,

в аппаратах компании ... тоже не требуется присутствие специалиста для смены пластин.

 

[~Tartuga]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

В СтП от АГФА, как текущих (скрин), так и прошлых (своих) присутствие сервис-инженера на перенастройке на новый тип пластин требовалось лишь в случае наличия такого пункта в контракте. Настройка на новый вид пластин входит в обязанности оператора.

Можно попросить более конкретно процедуру описать.
Как, куда в Авалоне лезть? Что делать, на какие кнопки жать? Очень нужно.

 

[RussianLusherN1]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Я также ожидаю, что большая тройка вскоре наконец потеряет возможность продавать CtP пластины по цене существенно выше аналоговых, высасывая ресурсы из полиграфии и извлекая монопольную сверхприбыль.

О как!
Надеюсь гневное письмо в кодак по поводу "монопольной сверхприбыли" вы уже написали. И что ж они ответили, если не секрет
Два года назад наслушавшись ваших баек про "вскоре наконец" я решил, что надо брать люшера быстрее, чтоб успел отбиться
Какова динамика цен на термальные пластины?
2007 год - 9,5-10евра
2008 год - 9,2-9,7
2009 год - ещё 9 или уже 11?
Мои же пластины за это время в цене никак не сдвинулись, как были 5,5 так и остались.
Такими темпами вскоре-наконец лет через двадцать-тридцать наступит
Если вообще наступит конечно...

 

[MikeMac]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Надеюсь гневное письмо в кодак по поводу "монопольной сверхприбыли" вы уже написали.

И не раз. Кодак (знаю точно, про Агфа и Фуджи - небезосновательно предполагаю) предпринял уже некоторые меры, но их описанию не место на форуме. Легко понять, что если пластины подешевеют, продавать их станет легче. Поэтому это и в наших интересах тоже. Но заметно снизить цены может не писание гневных писем, Вы правы, а только давление рынка, которое я уже упоминал. Вы, как реальный фигурант этого рынка, в том числе.

Теперь позвольте прильнуть к первоисточнику - КАКИЕ марки пластин Вы используете. Если не секрет.

 

[antr]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Можно попросить более конкретно процедуру описать.
Как, куда в Авалоне лезть? Что делать, на какие кнопки жать? Очень нужно.

При запуске системы нашими инженерами оператор проходит определенный инструктаж. В том числе, его учат менять параметры обработки пластин. Спросите его, как это делать. Если он не знает, как это сделать, пусть позвонит в нашу техподдержку.

 

[RussianLusherN1]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

Теперь позвольте прильнуть к первоисточнику...

Согласитесь, не совсем вежливо игнорировать мои вопросы и задавать собственные. Ответить на ваш вопрос мне не составит труда, но все же хотелось бы сначала получить ваш ответ.
Если вдруг случайно не заметили повторю:

Какова динамика цен на термальные пластины?
2007 год - 9,5-10евра
2008 год - 9,2-9,7
2009 год - ещё 9 или уже 11?

 

[~Tartuga]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

При запуске системы нашими инженерами оператор проходит определенный инструктаж. В том числе, его учат менять параметры обработки пластин. Спросите его, как это делать. Если он не знает, как это сделать, пусть позвонит в нашу техподдержку.

Имеется ввиду проявка?

 

[antr]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

имеется в виду Авалон, конечно же.

 

[~Tartuga]

Ответ: Новые аналоговые пластины AGFA для Luscher

имеется в виду Авалон, конечно же.

Куда обращаться в вашу службу техподдержки?