Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

[Alexey Shadrin]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Какие могут быть объктивные претензии? Право же...

Воздух. Видать Вам посчастливилось еще ни разу не наступить на эти грабли. Если воздуха наглотается, принтер останавливается на сутки, не менее (пока не рассосется).
Далее: "левые" чернила всегда чреваты очень низкой tone stability. А если паче чаяния печатать ими на каком-нибудь дерьме, а ля Ломонд, то можно заполучить в буквальном смысле голограмму, переливающуюся всеми цветами радуги при смене осветителя.
Ребята, я понимаю: что жизнь тяжела, трудное детство -- деревянные игрушки, кредит выплачивать надо и проч., но "охренев в атаке" от "подешевле", нельзя дисконтировать собственную профессиональную совесть и называть то нечто, что вылезет из принтера с такими чернилами (и бумагами) -- фотографией.
Да, я -- хам...

 

[minos]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Воздух. Если воздуха наглотается, принтер останавливается на сутки, не менее (пока не рассосется).

Далее: "левые" чернила всегда чреваты очень низкой tone stability. А если паче чаяния печатать ими на каком-нибудь дерьме, а ля Ломонд, то можно заполучить в буквальном смысле голограмму, переливающуюся всеми цветами радуги при смене осветителя.
Ребята, я понимаю: что жизнь тяжела, трудное детство -- деревянные игрушки, кредит выплачивать надо и проч., но "охренев в атаке" от "подешевле", нельзя дисконтировать собственную профессиональную совесть и называть то нечто, что вылезет из принтера с такими чернилами (и бумагами) -- фотографией.
Да, я -- хам...

Алексей! Вы однозначно себя не бережете! Вам определенно не стоит так эмоционально реагировать на подобные рассуждения. А если Вы и дальше будете продолжать так реагировать ), то подозреваю, что я буду последним Вашим учеником... О Вас скажут: "Сгорел на форуме" )

По поводу пузырьков Вы ЯВНО гипертрофируете проблему. НИКАКИХ супермучений и вешалки с этим не наблюдается. Скажем так, что иногда возникают некоторые сложности, которые решаются, чаще всего, на раз - продувочкой. Да и в усовершенствованном СНПЧ, напомню, КАРТРИДЖИ, в которых содержится необходимый "стабилизационный фонд" чернил (чего не наблюдается с капсульной системой, с которой также, подчеркну ОГРОМНЫХ ПРОБЛЕМ НЕТ при наличии мозгов и прямых рук). Это первое.

Ваше пылкое высказывание также хочу публично оспорить. Во-первых, СНПЧ самым активным образом используется на Западе, где производятся чернила по качеству даже превосходящие родные (например (могу ошибаться - не пинайте!), "A4" ирландского, кажется производства), которые стоят отнюдь не дешево, и которые никто не запрещает залить в СНПЧ, что и делается. Во-вторых, гнусность бумаги Lomond не настолько велика, чтобы её отрицать напрочь. Это сугубо БЮДЖЕТНЫЙ вариант, выше которого многие просто не могут подняться по финансовым возможностям. Он дает необходимый минимум (причем далеко не такой низкий) качества для НЕэкспертов в color management. Печатать на ней цветопробы не стоит, тем паче и фотографии для выставки где-нибудь на Елиссейских полях в Париже, но для большинства ординарных фотозадач негиперуровня она объективно подходит. В-третьих, и это хочу подчеркнуть особо, в нашем курсе мы ещё не подошли к вопросам характеризации печатающих устройств и tone stability... Вот когда объясните эти вопросы, тогда и "спрашивайте по всей строгости закона" ). А пока "профессиональная совесть" вполне спокойна.

 

[Alexey Shadrin]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

А-а-а! Ну, тогда этот же постинг я зачитаю Вам на курсе и Вы поймете, что интонация была шуточной и добродушной! Вечно напарываюсь на то, что интонацию, ну никак не передать...

 

[german]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

А что, собственно, плохого в СНПЧ (Система Непрерывной подачи чернил)???
Какие могут быть объктивные претензии? Право же...

Когда Епсон сам начнёт производить подобные "изыски", тогда и подумаю. А так, увольте. Все эти ломонды и снчп мне не по карману

 

[aspirin]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Да не начнет Epson делать непрерывную подачу краски. Деньги зарабатывать на катриждах гораздо эффективнее. Особо, если у всех принтеров они разные

 

[kaatm]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Поэтому, например, Epson и заменили Stylus Photo 1200 на 1270/90 — бесчиповые картриджи слишком легко заправлять.
Есть мнение, что производители принтеров продают свои девайсы чуть ли не по себестоимости, зато отбиваются на расходниках. Бизнес-модель, так их…

 

[minos]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

В значительной мере это типичное советское заблуждение (от нашей бедности и рационализаторства). По "ИХ" менталитету чипы--"защита от дураков",забывающих сменить картриджи и "сжигающих" этим пъезоэлементы в голове.
А дальше все по топику minos.

То, что картриджи с чипами это вышибание денег - несомненно. Кстати, система раздельных картриджей это вышибание денег вдвойне. Поскольку формально это как бы дешевле - кончился один цвет, ты сменил его и всё... На самом деле когда ты меняешь один из картриджей неизбежно интенсивно продуваются все остальные, что ведет к их ускореному опустошению (пренебрегать продувкой никак нельзя). Это то же самое, что производство пленочных фотоаппаратов было обусловлено во многом (я не имею в виду крайние случаи с профессиональной техникой) бешенной экономической выгодой от продажи пленки. Цифровики производить куда менее выгодно. То же самое и здесь - стоимость R200 ооочень невысока, если мы вычтем из нее стоимость вложенного комплекта картриджей.

А мысли насчет таких замечательных японцев, которые ночами не спят, а только и думают о том как бы защитить головку от внезапного перегорания в результате работы "на сухую" (коему я честно говоря ни разу не был свидетелем) представляются мне несколько преувеличенными . Зато я очень хорошо могу представить, что прибыли от продажи картриджей намного перекрывают прибыли от продажи самих принтеров. Просто возьмите калькулятор и посчитайте.

Соответственно, чипы появились на рынке тогда, когда широкое распространение получили неоригинальные чернила.

Всё просто - сохранить прибыли и защитить себя за счет потребителя. Поэтому за кусок пластмассы с несколькими милилитрами чернил (у Canon это кажется чернильницей называется) дерут такие бешенные деньги.

 

[minos]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

А-а-а! Ну, тогда этот же постинг я зачитаю Вам на курсе и Вы поймете, что интонация была шуточной и добродушной! Вечно напарываюсь на то, что интонацию, ну никак не передать...

Да что Вы Алексей... Я конечно понял, что интонация добродушная. С чувством юмора у меня всё нормально. Просто ответ я постарался написать в том же духе... )) Всё тихо, мирно и академично... Мы же не собираемся устраивать постукивание кулаками по корпусу оппонента )

 

[german]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Поскольку формально это как бы дешевле - кончился один цвет, ты сменил его и всё... На самом деле когда ты меняешь один из картриджей неизбежно интенсивно продуваются все остальные,

Не, 4000-й не продувает

 

[minos]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Не, 4000-й не продувает

Это весьма хорошо... Но всё равно дорого и геморно. Хотя кому-то может показаться более надежно... Каждый выбирает сам.

 

[german]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Это весьма хорошо... Но всё равно дорого и геморно. Хотя кому-то может показаться более надежно... Каждый выбирает сам.

Не знаю Если это всё быстро окупается...чего ещё придумывать?

 

[Serge_e]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Это весьма хорошо... Но всё равно дорого и геморно. Хотя кому-то может показаться более надежно... Каждый выбирает сам.

Так у 4000 чернила дешевые, по сравнению с 1270/90 и R200 о которых выше.

4000 - $25 за 100мл
R200 - $76..65 за те же 100мл (считаем, что цветной картридж стоит $13 и в нем 17..20мл чернил, раньше столько было)

Прочистка обычно 1-2мл чернил суммарно

На 1кв.м льется до 20мл

Дороговато дешевые принтеры обходятся

 

[minos]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Не знаю Если это всё быстро окупается...чего ещё придумывать?

Хе-хе-хе... А если взять R200 и поставить на него СНПЧ... И если даже представить, что принтер просто придется ВЫКИНУТЬ к едрене-фене на помойку после окончания 1-го же комплекта чернил (!!!!!!!!), хотя мы все знаем, что этого делать не придется. Даже в этом случае (!) он de facto окупает себя многократно!!!!

Кстати, краска Skyhorse выпускается в Корее (могу ошибаться, но чуть ли не на одном из заводов, на которых свои чернила делает Epson). Дает вполне приличные результаты. Но она новая и поэтому попробована не достаточно. То что она НАМНОГО лучше (и как ни странно дешевле украинской) это очевидно.

 

[german]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Хе-хе-хе... А если взять R200 и поставить на него СНПЧ... И если даже представить, что принтер просто придется ВЫКИНУТЬ к едрене-фене на помойку после окончания 1-го же комплекта чернил (!!!!!!!!), хотя мы все знаем, что этого делать не придется. Даже в этом случае (!) он de facto окупает себя многократно!!!!

R200 у меня вообще просто для баловства стоит. Я даже задумываться не собираюсь, окупится он или нет. Так, фотки для девочек. Не более того
Более того, я даже не собираюсь тратить своё время на его калибровку.

 

[Eremeev]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Так у 4000 чернила дешевые, по сравнению с 1270/90 и R200 о которых выше.
4000 - $25 за 100мл
R200 - $76..65 за те же 100мл (считаем, что цветной картридж стоит $13 и в нем 17..20мл чернил, раньше столько было)
Прочистка обычно 1-2мл чернил суммарно
На 1кв.м льется до 20мл
Дороговато дешевые принтеры обходятся

Я недавно купил ОСР-6 6 цветов х 200 мл $75 за весь комплект, получается около 6 долларов за 100 мл. Чернила WWM в два раза дешевле, но требуют профилирования. Для ширпотреба, по-моему, дешевле некуда. А ещё есть InkMatte (вроде Корея), InkSpecialist (США), и т.д., и т.п.

Для цветопробы конечно такое лихачество не годится, там нужна надёжность и стабильность. Но сейчас не об этом речь.

Владимир

 

[Serge_e]

Ответ: Новые принтеры от Epson, новые чернила: кроме черных еще два серых цвета!

Я недавно купил ОСР-6 6 цветов х 200 мл $75 за весь комплект, получается около 6 долларов за 100 мл. Чернила WWM в два раза дешевле, но требуют профилирования. Для ширпотреба, по-моему, дешевле некуда. А ещё есть InkMatte (вроде Корея), InkSpecialist (США), и т.д., и т.п.

Для цветопробы конечно такое лихачество не годится, там нужна надёжность и стабильность. Но сейчас не об этом речь.

Профилировать все надо

А если стабильность интереесна, то вот некий ценник: http://www.znak-center.ru/dtinks.html - он, конечно завышен, как и на все, чем знак торгует, но показателен.

Lyson больше известен по своим чернилам для монохромной печати - Lyson Quad Black