Особенности печати и работы с полимерами

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Для ko1111 !Верхняя и нижняя плита с нагревом.
В стандартном каталоге не найдете,но если хорошо попросить сделают,там тоже люди работают.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Pilot Pirks сказал(а):
Сделайте правильную биговку на пластике ,толщиной 0.7-1.5 мм.
А еще лучше позвоните в ИТРАКО ,возмите формулы для расчёта необходимого давления ,которое создается при высечке и биговки различных материалов .Увидите и поймет сами ,что необходимое давление в 300-350 тонн можно создать только на правильном оборудовании ,а играться со стоп-цилиндровой машиной на тираж типа папочку высечь или календарик пробиговать можно до поры до времени.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

А я разве что-то говорил про биговку?
А с высечкой на стоп-цилиндре все более чем нормально. Вспомните принцип: мы давим не всей плоскостью, а "прокатываем" точку реза по ножу, в результате получаем что-то типа "ножниц". Пластик таким образом разрезается просто на ура, даже лучше чем картон. А на плоском прессе все будет наоборот, пластик в работе будет сложнее картона.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

О каких толщинах пластика мы разговариваем?
Не представляю серёзных работ без биговки,типа коробочки под духи или вино.

А что касается стоп-цилиндра ,не надо быть умнее всех.
Давление создаваемое в стоп-цилиндровых изначально было рассчитано для высокой печати,а то что в дальнейшем ее переделали под высечку,то это только от бедности.
К тому же попробуйте высечь и пробиговать кашированный гофрокартон или картон грамм 800 на2 на стоп-цилиндре?!Меловка, в лучшем случае не толстый картон,не сложные работы и малые тиражи вот их удел.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

...высечь и пробиговать кашированный гофрокартон или картон грамм 800 не буду и пытаться. (300 - это максимум) Также не стану использовать стоп-цилиндр для сложных работ с биговкой. И даже спорить не буду, что стоп-цилиндр это "от бедности" и с хорошим плоским прессом он тягаться не сможет, так как оч. хорошо знаю все его недостатки. Но пластик (до 0.7 мм) он высекает хорошо и это проверено на практике.
С биговкой, конечно, все плохо, с этим я согласен.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

ПРИТЕХ сказал(а):
Пробовали вырубать штанц-формой для картона, но биговки в этом случае не получаются. Если делать акцент на биговку, то ножи не прорубают пластик. Полипропилен у нас толщиной 0,35 мм. А клей, кроме МОМЕНТА, подобрать не можем.
Пробовали:
1. подобрать высоту биговальных ножей так, чтобы они продавливали пластик в месте биговок.
2. делать рицовку (надсечку)
получалось нормально для продукции типа вкладышей в коробки.

Про термоножи - интересно.
Я могу представить только, что бигуется лист на машине для тиснения специальным штампом (с нагревом), а затем вырубается на обычном вырубном прессе. А так, чтоб все одновременно... 'hz'
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

VicIvan сказал(а):
А что касается стоп-цилиндра ,не надо быть умнее всех.
Давление создаваемое в стоп-цилиндровых изначально было рассчитано для высокой печати,а то что в дальнейшем ее переделали под высечку,то это только от бедности.
Про умнее всех - это вы правильно сказали.
Давление в плоскопечатной (цилиндровой) маашине OHZ - порядка 60 тонн на 8-ми миллимитровую полоску по ширине цилиндра. Назовите хоть один пресс Бобст-типа, который создает такое давление? А? То-то.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Karandashik сказал(а):
Про умнее всех - это вы правильно сказали.
Давление в плоскопечатной (цилиндровой) маашине OHZ - порядка 60 тонн на 8-ми миллимитровую полоску по ширине цилиндра. Назовите хоть один пресс Бобст-типа, который создает такое давление? А? То-то.
Не А! А Бееееее!
Считаем! Давление (физика)
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Давле́ние в физике — отношение силы, нормальной к поверхности взаимодействия между телами, к площади этой поверхности или в виде формулы: P = F/S.

В политике, праве и т. п. — попытка навязать свое мнение, принудить кого-либо к совершению каких-либо действий. Иногда подразумевается незаконность подобного воздействия.

Машина Бобст формат 700мм*1000мм
F=300тонн(по паспорту)*0,7м2=210тн*м2

Машина Heidelberg OHZ S Format: 540 x 720
Площадь листа 0,3888м2
F=60тонн(с ваших слов)*0,72м(ширина цилиндра)*0,008м(ваша полоска)=0,3456тн*м2

Учебник по физике 7 класс.
Для чего в институт ходить надо было? Даже семи классов и коридора хватило бы лишь бы голова на месте была?
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Под давлением в плоскопечатной машине подразумевалась сила с которой цилиндр воздействует на полоску контакта. Она, собственно поэтому в тоннах и выражена, а не в тоннах на метр квадратный.
Формулы у вас правильные, пересчитывайте.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Karandashik сказал(а):
Под давлением в плоскопечатной машине подразумевалась сила с которой цилиндр воздействует на полоску контакта. Она, собственно поэтому в тоннах и выражена, а не в тоннах на метр квадратный.
Формулы у вас правильные, пересчитывайте.

С Ньютоном спорить безполезно.
Выдежка на одном из сайтов-
Welcome to Grafimat: second-hand printing equipment... Brand: Heidelberg. ... K316280, S (OHZ), 1957, 54 x 72, diecutter, ex Grafimat, as is, ... 1990, 65 x 92, automatic puncher, speed 4,000 sh/hour, 150 ton pressure,
Вы скорее ошибаетесь в величине давления,оно в 2 раза больше.
Формулы правильные,считал калькулятор,исходные данные дали вы.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Давление - вес делённый на площадь, а не перемноженный.
Формулы у вас НЕправильные, пересчитывайте.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

lev сказал(а):
Давление - вес делённый на площадь, а не перемноженный.
Формулы у вас НЕправильные, пересчитывайте.
Отвечаю!
написано P=F/S,где
Р-давление
F-сила
S=площадь
По условиям задачи известно : давление и площадь,надо определить силу.
Методом интегральной диффернциации получаем F=P*S.
Я определял СИЛУ (F) развиваемую машиной!
А по поводу -"Формулы у вас НЕправильные"это к НЬЮТОНУ или ИНТЕРНЕТУ (http://ru.wikipedia.org/wiki/Механическая_сила)
Второй закон Ньютона определяет силу как произведение массы тела на ускорение, сообщенное ему этой силой:F=m*a
где — a-вектор ускорения, m — мера инертности тела (масса) (см. Законы Ньютона).
Из этих формул может наконец поймете почему плосковысечный машины развивают гораздо большее усилие ,чем стоп-цилиндровый.
Если не поймете обьясняю в последние раз,что а-(вектор ускорения во-втором законе Ньютона) в плосковысечных машинах направлен вниз ,к центру Земли, а стоп-цилиндровых параллельно поверхности.
Надеюсь ,что обьяснил последний раз.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами


Не по теме:
А причём тут второй закон Ньютона? где мы так ускориться можем, а?
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

VicIvan сказал(а):
....обьясняю в последние раз,что а-(вектор ускорения во-втором законе Ньютона) в плосковысечных машинах направлен вниз ,к центру Земли, а стоп-цилиндровых параллельно поверхности.
Надеюсь ,что обьяснил последний раз.

Не по теме:
А если вывести пресс на орбиту?
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Pilot Pirks сказал(а):

Не по теме:
А если вывести пресс на орбиту?
Если не по теме , то можно не только вывести,но и послать!
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

VicIvan сказал(а):
Я определял СИЛУ (F) развиваемую машиной!
Надеюсь ,что обьяснил последний раз.
Угу, был невнимателен :)
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

VicIvan сказал(а):
Отвечаю!
написано P=F/S,где
Р-давление
F-сила
S=площадь
По условиям задачи известно : давление и площадь,надо определить силу.
Мда...
Дано: усилие штанцевания пресса, в вашей формуле это F. Данное усилие обычно выражается в тоннах, видимо специально для полиграфистов :) , хотя нет никаких препятствий выразить его в Ньютонах. Вот и посчитайте давление (в тоннах на метр квадратный, в вашей формуле это P), в каждом из прессов, зачем силу-то считать? Она уже есть.
VicIvan сказал(а):
Из этих формул может наконец поймете почему плосковысечный машины развивают гораздо большее усилие ,чем стоп-цилиндровый.
Если не поймете обьясняю в последние раз,что а-(вектор ускорения во-втором законе Ньютона) в плосковысечных машинах направлен вниз ,к центру Земли, а стоп-цилиндровых параллельно поверхности.
Надеюсь ,что обьяснил последний раз.
А у меня есть пресс ПЗ-1, так называемый "Шадринский", РУЧНОЙ, А3+, плита которого движется снизу-вверх. Усилие по паспорту - 35 ТОНН (могу отсканировать страничку). Обьясните, пожалуйста, как при этом ему удается развивать такое усилие, ведь вектор ускорения направлен прямо вверх? :D
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Karandashik сказал(а):

Есть такой учебник"Теория машин и механизмов"(для техникумов).
Я его читал много лет назад,если вам интересно повысить свой уровень
самообразование, возмите и прочитайте,хотя-бы бегло.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Полиграфия страшная вещь, если погружаешься, отрыв от реальности гарантирован. простой пример:
Плотность бумаги измеряется в граммах на кв.метр. Но ведь плотность измеряется в других единицах, а это давление, - скажет кто-то. нет! это сила, скажу вам я! в смысле, что

ПОЛИГРАФИЯ ЭТО СИЛА!

ржунимагу. аффтар жжот. пиши исчо.

ЗЫ Хотел построить формулу, чтобы увязать полиграфию (силу) плотность (давление) женщин (неопределенная переменная) и еще что нибудь, но умер сосмеху.
 
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

X3 сказал(а):
если погружаешься, отрыв от реальности гарантирован. простой пример:
Плотность бумаги измеряется в граммах на кв.метр. Но ведь плотность измеряется в других единицах..
Везде можно бардак найти, особенно если в нем участвовать (это безусловно не к Вам!).
У бумаги есть масса, как одна из характеристик. "Плотностью" это называет подавляющее большинство, полиграфистов и нет. Но это не более чем жаргон. Так же, как и слово "цветность", слишком часто употребляющееся в значении "красочность".
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.