Особенности печати и работы с полимерами

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

ПРИТЕХ

Участник
Топикстартер
Сообщения
3
Реакции
0
Всем привет!
Наша типография решила попробовать офсетным способом запечатать пластик(полипропилен). Кто сталкивался с этим, откликнитесь! Есть много вопросов!
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Даже не знаю...
А чем не устраивают пластики предназначенные для офсетной печати?
Тот же Полилит, например?

Во первых его, насколько понимаю, сперва необходимо коронировать
Во вторых печатать фолиевыми красками (либо УФ, если машина предназначена для такой печати).
 

ko1111

Участник
Сообщения
79
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

1. Коронация, после высыхания краска стирается.
2. Проблема статики, как я понимаю печать на пластике 100 мкм, или толще?
3. Были статьи в Курсиве давно, кто-то из КБА писал.
Краска конечно фойлевая, попробуйте.... но основные беды описал.
Надеюсь это не тираж. :)
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Посему я и предлагаю вопрощающими посмотреть на синтетические материалы для офсетной печати.

Я не представляю во сколько встанет ему коронатор и сомневаюсь, что он найдет этот материал уже каронированным.

Статика... Ну, в общем то с этим бороться гораздо проще.
Там еще есть проблема с толщиной материала. Если они собираются печатать на тонкой пленке... хм, сомневаюсь, что она пройдет через машину.
 

VicIvan

Участник
Сообщения
37
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

ПРИТЕХ сказал(а):
Всем привет!
Наша типография решила попробовать офсетным способом запечатать пластик(полипропилен). Кто сталкивался с этим, откликнитесь! Есть много вопросов!
Каких вопросов?
Если по препресс подготовке или по технологии печати?
Если по технологии ,то лучше обратиться за советом к поставщику пластика,только производитель может давать рекомендации по применению красок.
Для примера-если краски не будут высыхать, к кому претензии будут?
А то тут начали давать советы-типа 1. Коронация, после высыхания краска стирается.!?Это как?
 

JAW

15 лет на форуме
Сообщения
15 797
Реакции
3 454
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Насколько я понял, имелось в виду, что если пластик не коронирован.
 

VicIvan

Участник
Сообщения
37
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

JAW сказал(а):
Насколько я понял, имелось в виду, что если пластик не коронирован.


А понимать не надо было.Человеку надо правильно сформулировать вопрос,тогда может быть получит ответ.А дальше ,как у классиков-" и опыт сын ошибок трудных..
 

Pilot Pirks

Участник
Сообщения
412
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

фолиевые краски + нормальный пластик (0,5 мм, Франция) + "фолиевый" лак (все от AKZO NOBEL) http://www.printhouse.ru/index.php?...32&PHPSESSID=75e9464e47d2edd61b4f7c7f181239f4
никаких проблем не было... Даже по цвету не очень далеко от аналоговой пробы получилось.
В качестве "макулатуры" использовался дешевый картон (нева вроде, не помню точно) толщиной 0,5 мм.
Пробовали на более дешевом китайском пластике - было очень много брака (проплешины, видимо материал был неравномерно активирован)
 

VicIvan

Участник
Сообщения
37
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Pilot Pirks сказал(а):
фолиевые краски + нормальный пластик (0,5 мм, Франция) + "фолиевый" лак (все от AKZO NOBEL) http://www.printhouse.ru/index.php?...32&PHPSESSID=75e9464e47d2edd61b4f7c7f181239f4
никаких проблем не было... Даже по цвету не очень далеко от аналоговой пробы получилось.
В качестве "макулатуры" использовался дешевый картон (нева вроде, не помню точно) толщиной 0,5 мм.
Пробовали на более дешевом китайском пластике - было очень много брака (проплешины, видимо материал был неравномерно активирован)
Вопрос.
1.Какая была сушка на машине-стандартная или удлиненная?
2.Как складывали готовую продукцию и как сушили?
2.Сколько сделали за час ,за 8 часов?
 

Pilot Pirks

Участник
Сообщения
412
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

1 - никакой
2 - выводили небольшими стопами (примерно по 200 листов), На подаче заранее формировали бутерброд: через каждые 200 листов пластика вставляли 10 листов картона (для запуска после вывода очередной стопы)
Отпечатанные листы оставляли в покое на 24 часа. Лак был отдельным прогоном (с красочной секции).
Печатали на небольшой скорости (точно не помню - что-то около 4 тыс., давно это было)
3 - Сколько за смену получилось - тоже не помню, посчитайте сами (200 листов, остановка, замена тележки, пуск) В общем, скорость не очень высокая...
Важно не тревожить вывезенную стопу, т.е. у Вас должно быть достаточное количество палет или тележек на приемке.

Еще один момент: у пластика еть рабочая сторона (более гладкая), печатать надо на ней. Оборот более шероховатый.
 

ПРИТЕХ

Участник
Топикстартер
Сообщения
3
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Насколько мне известно, пластик продают уже коронированным. Вопрос в том, чтобы использовать пластик максимально быстро во избежание потери разряда. У нас проблема складывается в послепечатном процессе: как правильно биговать и склеивать его. Пробовали вырубать штанц-формой для картона, но биговки в этом случае не получаются. Если делать акцент на биговку, то ножи не прорубают пластик. Полипропилен у нас толщиной 0,35 мм. А клей, кроме МОМЕНТА, подобрать не можем.
 

VicIvan

Участник
Сообщения
37
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

ПРИТЕХ сказал(а):
Насколько мне известно, пластик продают уже коронированным. Вопрос в том, чтобы использовать пластик максимально быстро во избежание потери разряда. У нас проблема складывается в послепечатном процессе: как правильно биговать и склеивать его. Пробовали вырубать штанц-формой для картона, но биговки в этом случае не получаются. Если делать акцент на биговку, то ножи не прорубают пластик. Полипропилен у нас толщиной 0,35 мм. А клей, кроме МОМЕНТА, подобрать не можем.
Уважаемый ПРИТЕХ!
Интересно с какого вы города?
1.По поводу коронации -пластик поставляют и коронированый и не коронированый.Причем ,изготовитель указывает срок использования коронированого пластик.Коронация -процесс насыщения верхнего слоя пластика электростатическим полем,который со времен просто растекается.см."Учебник по физике 8 класс".
2.По поводу высечки-производят на специальных машинах ,оснащенных системой подогрева ножей!Ножи тоже имеют разные углы заточки.
Если будете играться только давлением о качестве можете забыть.
3.По поводу клея.МОМЕНТ клей хороший ,но кроме него фирма ХЕНКЕЛЬ производит массу других клеев,и для пластиков тоже.
Я не случайно вначале спросил с какого вы города.
Просто все эти технологические тонкости ДОЛЖНЫ знать поставщики(пластика,ножей,клея).Если это маленький город ,то понятно ,что ваш выбор ограничен.Но если большой ,тогда вы виноваты ,что не до конца изучили тех.процесс обработки пластика .
 

ПРИТЕХ

Участник
Топикстартер
Сообщения
3
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Мы находимся в г. Железногорске Красноярского края. Все материалы мы берем в самом Красноярске и Новосибирске. В Красноярске есть дилер "Центра полимеров", и работает девушка. Видимо, она просто не в курсе всех тонкостей.
 

Yurij

Участник
Сообщения
355
Реакции
1
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

"Центр полимеров" вроде заявлял, что поставляет материалы для полиграфии... Они обязаны все объяснить.
Sorry, http://www.polygramma.narod.ru/service.html
 

ko1111

Участник
Сообщения
79
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Viklan"у А можно подробнее о подогреве ножей?
Штамп на высечку заказывается специально для пластика.
Клей имеется в России различный, в т.ч. бесцветный.
Технология описана, практически правильно.
 

Pilot Pirks

Участник
Сообщения
412
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

VicIvan сказал(а):
2.По поводу высечки-производят на специальных машинах ,оснащенных системой подогрева ножей!Ножи тоже имеют разные углы заточки.
Если будете играться только давлением о качестве можете забыть.

Можно и на обычном на стоп-цилиндре высечь...
 

VicIvan

Участник
Сообщения
37
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

ko1111 сказал(а):
Viklan"у А можно подробнее о подогреве ножей?
Штамп на высечку заказывается специально для пластика.
Клей имеется в России различный, в т.ч. бесцветный.
Технология описана, практически правильно.
Что значит поподробней ?
Покупаете у маленькой такой фирмочки,BOBST называется, оборудование,ставите и работаете.Штамп обычный-подогрев нужен в принципе только для биговки,т.к. для сжатия пластика необходимо давление гораздо больше чем ,для картона.
Ножи со специальной двойной заточкой нужны при толстых пластиках больше ,чем 0.6-0,7мм .
 

VicIvan

Участник
Сообщения
37
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Pilot Pirks сказал(а):
Можно и на обычном на стоп-цилиндре высечь...
Высекать можно и зубилом,не проблема.Только вот пальцев жалко да опять-же с качеством проблемы .
 

Pilot Pirks

Участник
Сообщения
412
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

VicIvan сказал(а):
Высекать можно и зубилом,не проблема.Только вот пальцев жалко да опять-же с качеством проблемы .

И какие? :)
 

ko1111

Участник
Сообщения
79
Реакции
0
Ответ: Особенности печати и работы с полимерами

Для Vuclvan- Про подогрев?? У Бобста не нашел, подскажите...
Может я не понимаю, что греется плита или штамп????
Считал себя знатоком
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.