Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

[Maks_Tsofin]

Добрый день! Столкнулись с проблемой. Xerox FreeFlow C1000P

Есть растровый объект с фоном. Лежит на векторной плашке того же цвета. При печати растр одного цвета (оттенка) вектор другого. По CMYK цвета абсолютно одинаковы. Игра ст параметрами печати ничего не дает. При печати на обычный принтер все нормально. Где искать косяк и что делать? Из ПДФ прямо на машине такая-же ерунда

 

[splxgf]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Может к картинке профиль другой подцеплен, может в рипе разные стратегии для растра/вектора.

 

[alex_fedorenko]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Это не косяк, вернее не косяк в файле. Такое же наблюдалось на рипе Creo Spire CX700 - по видимому к растру и вектору применяются разные кривые коррекции. В превью рипа пипетка показывает одинаковые цифры, в настройках ничего найти не удалось.
Единственный выход - растрировать векторный фон.
Кстати, фон какого цвета?

 

[Maks_Tsofin]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Пробовал менять на рипе настройки. - вроде не помогло. Попробую идею с файлами.

Это не косяк, вернее не косяк в файле. Такое же наблюдалось на рипе Creo Spire CX700 - по видимому к растру и вектору применяются разные кривые коррекции. В превью рипа пипетка показывает одинаковые цифры, в настройках ничего найти не удалось.
Единственный выход - растрировать векторный фон.
Кстати, фон какого цвета?

Больше всего заметно черным

 

[Mallard]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Такое же наблюдалось на рипе

И на KM C6000 с Файри то же самое. Линиатура и растрирование вектор-растр одинаковое (на КМ пресс можно задать разную линиатуру и тип растра для вектора и растра)

 

[alex_fedorenko]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Больше всего заметно черным

Если черный K100, то попробуйте сделать фон глубоким черным, например, переделив файл без сохранения черного канала.

 

[Maks_Tsofin]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Судя по всему проблема с профилями. Сделанный мной растровый квадрат с векторной подложкой вышли без проблем. Но тут сотни заказчиков. Буду пытаться заставить рип перекручивать все (вектор растр текст) под свой профиль.

 

[splxgf]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Если PDF, то снести акробатом все профили с картинок.

 

[ch_alex]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

И на KM C6000 с Файри то же самое. Линиатура и растрирование вектор-растр одинаковое (на КМ пресс можно задать разную линиатуру и тип растра для вектора и растра)

Это возможно только при условии покупки таких фич. Что касается нашего с6500 с Файри - та же проблема с прицепленными профилями. Просто режу Питстопом профили, в РИПе говорю, что макет сделан под Фогра39/AdobeRGB(1998) - и полетели без заметніх границ между вектором и растром. Одно важное замечание - иногда встречаются нейтрально-серіе плашки, которіе РИП стремится напечатать только в К. Но э в том случае, если задан поиск композитных серых объектов и печать их только в К. Тогда после сплющивания програчности РИПом проявится граница между имиджем и растром.

 

[Maks_Tsofin]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Принудительно выставил на рипе для текста, изображения и графики одинак настройки вроде помогло. Однако, когда сказал печатать CMYK+Лак - ничего не помогает.

 

[ch_alex]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

В машине есть 5 краска?

Вообще-то никаких посторонних спотов быль не должно. Иначе тот же Лак, который задан в % триады (альтернативный цвет), так и сядет в CMYK. Сообразно своему присутствию.

 

[alex_fedorenko]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

В машине есть 5 краска?

В Xerox 1000 бесцветный лак 5-й краской.

 

[ilias]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Одно важное замечание - иногда встречаются нейтрально-серіе плашки, которіе РИП стремится напечатать только в К.

Да, замечу еще что в РИПе обычно есть возможность напечатать "черный" только черным тонером навыбор text/graphic/image. Text - понятно, grahic это вектор, image это растр. В РИПах fiery есть возможность выбора Rendering Intent только для RGB, для CMYK - нет. В более "продвинутом" Creo есть и для CMYK, а также раздельно для text/graphic/image. Все это может вызвать описываемый эффект.

 

[Mallard]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Это возможно только при условии покупки таких фич.

В 6000 с файри это по дефолту есть.
А вот треппинг найти не могу. На 552 с файрюком галка в CWS есть, ладно ругается, что опция не открыта, это ясно. А на 6000 даже галка исчезает в CWS.

 

[ch_alex]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

У нас треппинг присутствовал в старой 4-й версии воркстейшен. В новых эта фича ушла - теперь ключена по дефолту и часто нервирует из-за медлителтности. Можно же и без треппинга просчитать, если он там не нужен.

Что касается "только в К" - я именно это и хотел сказать, т.е. печать в одну К-краску.

 

[alex_fedorenko]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Вообще-то проблема в том, что описываемое явление наблюдается также и в файлах уже после преобразования цвета (то есть они не подвергаются управлению цветом в рипе), так что прикрепленные профили и разный rendering intent тут ни при чем.
Например - прозрачный растр на черной подложке К100 (или уже сплющеный, все равно); на превью в рипе пипетка показывает К100 в обеих областях; на отпечатке получаем разный оттенок черного в зоне растра и векторной подложки.
Такое впечатление, что рип "забывает" применить кривые калибровки к одной из составляющих изображения.

 

[ch_alex]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

на превью в рипе пипетка показывает К100 в обеих областях; на отпечатке получаем разный оттенок черного в зоне растра и векторной подложки.
Такое впечатление, что рип "забывает" применить кривые калибровки к одной из составляющих изображения.

Не "забывает применить" - нужно смотреть на установку "печать только К" - к каким объектам она применяется? Если ко всем, в том числе и к растру - тогда непонятно, если только для вектора и текста - тогда установка некорректна. В К следует печатать только текст. Вектора и примыкающие растровые поля должны обрабатываться одним методом, иначе неизбежны различия.

 

[Mallard]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

У нас треппинг присутствовал в старой 4-й версии воркстейшен

У меня 4-й, один комп на обе машины - в 552 галка есть, в 6000 - нет ((((((

 

[ch_alex]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

У меня 4-й, один комп на обе машины - в 552 галка есть, в 6000 - нет ((((((

Вот оно что... Помню, что нам обновляли версию РИПа на железяке (хотя у коллеги опция треппинга всё ещё видна). Конечно, это принесло ощутимую пользу - раньше невозможно было нормально печатать прозрачности - картинка отчётливо бледнела. Сейчас - всё нормально. Ну и чёрт с ним, с треппингом.
А вот по поводу интерпретации чёрного как композитного цвета или К - это может быть причиной отличий между растром и вектором.

 

[ilias]

Ответ: Отличие цвета растрового и векторного изображения при печати на цифру

Вообще-то проблема в том, что описываемое явление наблюдается также и в файлах уже после преобразования цвета (то есть они не подвергаются управлению цветом в рипе), так что прикрепленные профили и разный rendering intent тут ни при чем.

Не факт. Как раз может быть и наоборот. Если в РИПе выключено принудительное назначение определенного входного профиля, то РИП в качестве входного может выбрать профиль прикрепленный к файлу.

на превью в рипе пипетка показывает К100 в обеих областях; на отпечатке получаем разный оттенок черного в зоне растра и векторной подложки

Нашли галки типа Print Grey Only K? Установки могут быть разными для растра и вектора. Что-то идет композитом, а что-то only K.
Рекомендую проверить на "светло-серой" плашке растр/вектор. Там композит можно увидеть глазом (м.б. с лупой). Возможно также применение разного типа растра к "растру" и "вектору".