Оверпринт черного по умолчанию

[Shlyapa]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Типичные стенания человека, владеющего AI много-много хуже, чем Корелом.
Ничего оригинального.

Щелчки мышью тут, было дело, считали. Даже у приверженцев Корела получалось, что в AI их делается меньше.

 

[vd]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Блин, сколько бы не ругали корел, но слезу я с него, только, когда заплесневеет.
А илл, хоть и рулит в выводе, да постскриптах-PDF-ах как был дубом, таким и остался. Kогда пришлось за него садиться после корела — все равно, что вместо ручки взять ветку кактуса, и постоянно одна и таже мысль "Черт, в Кореле я бы это сделал за 2-3 щелчка мышью!" Что-то не похоже на ЯВНОЕ превосходство.

...когда пришлось перейти с весельной лодки на моторную, накак не мог привыкнуть, мотор намного неудобнее: тяжелый, не за что взяться и им очень неудобно грести! да и один он, а весла два! всегда вспоминаются вёсла, на них раз-два... раз-два...

Одно скажу — если и были у меня косяки в работе с корелом, то только по собственной "недосмотрительности", а не потому что это "один большой глюк"...
Явный лидер никогда не вызывает столько споров и дискуссий, он — абсолютен.

Какой лидер? О чем речь? В каком селе проводился рейтинг?

* Если присмотреться, то более половины вопросов в ветке по иллюстратору задается корелитами переходящих на люстру...

Так что и Иллюхе тоже есть чему поучиться...

...это ж программа, сама она учиться не умеет... :
но вцелом, конечно - да. люстра не идеальна (так программка на 4+)... но с корелом сравнивать просто неуместно, корел это непрофессиональная программа.

 

[banIDit]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Щелчки мышью тут, было дело, считали. Даже у приверженцев Корела получалось, что в AI их делается меньше.

Ну, за оригинальность тут никто и не боролся
А насчет всего остального спорить не имеет смысла — ясно одно: у каждого продукта своя философия и свой подход к пользователям. Корел за доступность, простоту, комфорт (что, считаю, и определило его популярность среди начинающих); Илл — за НАДЕЖНОСТЬ. Вот и все. Я неплохо с ними работаю доверяя каждому то, в чем он, по моему, более способен.

 

[lort]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Корел за доступность, простоту, комфорт (что, считаю, и определило его популярность среди начинающих)

Кстати, откуда это взялось, в смысле популярность среди начинающих? По любому пункту можно спор развести. Но почему когда человек покупает комп для, можно сказать, полиграфических целей, первым делом именно корел ставит?
ЗЫ: (Я, например, начинал с газеты в PM-4 (или не 4, точно уже не помню...), и этикеток в FreeHand-5, и люблю его (Фрих) до сих пор! )

 

[sniffysko]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Еще раз спасибо за участие. Есть предложение начать новый топик. Даже 2. Один в Илевской ветке "О достоинствах Иля и недостатках вонючего Корела" и второй в Кореловской "О достоинствах Корела и недостатках вонючки Иля". :smile:
Ну а по поводу установки оверпринта, то это нужно мне для экспортируемых изображений. А поскольку это реклама в газету, которая делается пачками, то процесс должен быть формальным и максимально простым. Если что-то надо выставить особо, то там можно и ручками.

Отсебятина: как-то слал одну штучку, чтобы ее на бумаге напечатали. И долго объяснял что такое EPS. Был в шоке. :о(

 

[Shlyapa]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию


Не по теме:

Но почему когда человек покупает комп для, можно сказать, полиграфических целей, первым делом именно корел ставит?

На одном из компов, за которым я работаю (а работаю я попеременно на нескольких компах в разных местах), с момента его покупки до установки Корела прошло несколько месяцев. На других компах Корел хоть и установлен, не запускается если не месяцами, то уж неделями кряду, это точно.

Но было время, и я работал исключительно в Кореле. Давно это было. Начинающим я был. Совсем начинающим.
ТОГДА мне импонировало, что интрефей Корела так похож на интерфес MS Office, тем более, что я решал офисных задач поболее, чем графически-ДПП-шных.
Это сходство с MS Office, и вообще стандартным виндозным интерфейсом, начинающих очень подкупает.

Почему начинающий ставит те или иные прораммы на свой комп? Потому, что услышал о них в своём кругу общения. Каков круг общения начинающего? Да такие же начинающие, плюс-минус несколько уровней в популярной в данный момент компьютерной игрушке.
Некоторые особо талантливые индивиды на уровне начинающего умудряются пребывать годами напролёт, хотя сидят за компом ежедневно и целыми днями, и по прошествии лет искренне считают себя специалистами со стажем.
Совсем новенький начинающий, если обратится за советом к начинающему со стажем, какой софт ставить, не трудно догадаться, какие советы получит.

Пользователей низкого уровня квалификации всегда было больше, а чем настоящих спецов, и чем дальше, тем будет всё больше, и больше — компы есть не в каждом ещё доме, но к тому всё идёт.
«Специалистов со стажем» тоже будет прибавляться — время идёт, «стаж» наматывается.

Как это ни печально…

 

[NecroZoider]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Тоже не по теме:
А я когда первый раз взял комп в 96, то мне на конторе наставили туда кучу програм всяких, в том числе и Корел, тогда была 5 версия. Брал для программирования, даже не думал заниматься графикой. Так вот первые шаги общения были такими - ага кучу прог наставили, прям под завязку, места бы... смотрел что к чему и сносил ненужное.... Так CorelDraw 5, так посмотрим, ага прямоугольнички рисовать, текст писать по дуге, тык мык... фигня вообщем, делать открытки.... Взял да и снес. Так вот и не прижилась ни одна версия. В кореле знаю 5-10 команд и всё - тока чтоб макеты переводить которые тащат заказчики....
Потом потихоньку начал заниматься макетированием и версткой - PhS, пейдж, илюстратор. Благо что учитель попался толковый, что ни на есть 100% адобовский.

P.S. Спорить о приимуществах пакетов бессмысленно, уже всё решено. ....хотя я знаю людей работающих в связке корел-паинт -- не жалуются и продукция неплохая получается... толк надо знать в глюках и прихотях, чтобы обходить, ну и конечно же голова на плечах.
P.P.S. А бывает принесут макет, это типа наш самый крутой диз в конторе сваял, к печати всё готово! открываешь а там.. тенюшек, линз, влинкованные жпеги немеряных размеров, и текст....

 

[AVorobyoff]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

А илл, хоть и рулит в выводе, да постскриптах-PDF-ах как был дубом, таким и остался. Kогда пришлось за него садиться после корела — все равно, что вместо ручки взять ветку кактуса, и постоянно одна и таже мысль "Черт, в Кореле я бы это сделал за 2-3 щелчка мышью!" Что-то не похоже на ЯВНОЕ превосходство.

Когда я сел на мак, то пришлось учить иллюстратор. Первый месяц - тоже ругался и кричал "Да в Кореле это за 2 минуты!".
Прошло 4 года... Недавно сел снова за Корел и понял, что работать в Иллюстраторе - быстрее и удобнее.

Одно скажу — если и были у меня косяки в работе с корелом, то только по собственной "недосмотрительности", а не потому что это "один большой глюк"...
Явный лидер никогда не вызывает столько споров и дискуссий, он — абсолютен.
Так что и Иллюхе тоже есть чему поучиться...

Я тоже так думал... А теперь вижу, что, в Кореле ИЗНАЧАЛЬНО некоторые вещи реализованы криво. И никуда от этого не денешься...

 

[AVorobyoff]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Ну, за оригинальность тут никто и не боролся
А насчет всего остального спорить не имеет смысла — ясно одно: у каждого продукта своя философия и свой подход к пользователям. Корел за доступность, простоту, комфорт (что, считаю, и определило его популярность среди начинающих); Илл — за НАДЕЖНОСТЬ. Вот и все. Я неплохо с ними работаю доверяя каждому то, в чем он, по моему, более способен.

Интересно, что ты выберешь когда у тебя будет 50-80 заказов в день на вывод и придется самому оплачивать брак...
По опыту получается, что в иллюстраторовских файлах в 3-4 раза меньше глюков встречается.

 

[Olegus]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Не по теме!
Вопрос? Как в Илле выровнять объекты по центру друг друга, не сдвигая объект по которому проводится равнение (кроме как задавая координаты объектов вручную). (Спрашиваю серьезно без всяких подколок)

 

[lort]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Не по теме!
Вопрос? Как в Илле выровнять объекты по центру друг друга, не сдвигая объект по которому проводится равнение (кроме как задавая координаты объектов вручную). (Спрашиваю серьезно без всяких подколок)

Тоже не по теме!
Щелкаешь по объекту по которому равняешь без шифта еще раз. Вопрос по моему FAQ-овый... И ответ вроде там есть.

 

[Shlyapa]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Вопрос по моему FAQ-овый...

На 1000% FAQ-овый. С головой выдаёт человка, не открывавшего учебника и не заглядывавшего в Help.

 

[Olegus]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Спасибо! Просто времени нет на поиски.

 

[MAO_the_Doom]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Щелкаешь по объекту по которому равняешь без шифта еще раз. Вопрос по моему FAQ-овый... И ответ вроде там есть.

Может и факовый, но дополнительное тыкание в объект у меня до 11 версии нигде не срабатывало. Как же можно было с этим жить? Или это было очень специально сделано, а я всей прелести не испытал? А вот появилось это определяющее тыкание, Apperance (а без этого как обводку под заливку пустить?) - глядишь и удобнее программка стала.
И ещё... вот тута очень часто многие говорят мол философия разная... В чем? В интерфейсе? Или что команды по-разному называются? Какая философия?.. Два программных продукта, различные на уровне программирования, а одинаковые - в работе с векторной графикой.
Иллюстраторщики лажают корельщиков, мол Вы не знаете Илл, поэтому тупые вопросы задаёте и глядеть строго в F1. Не надо умничать! Все про F1 знают. А вот иллюстраторщик, ковыряющий корел тоже ведь вопросы имеет, и ему кажется, что в Илле он бы сделе бы всё за 2 клика. Но это не причина, чтобы его тыкать носом и говорить: тупые вопросы задаешь, потому что не знаешь достоинств Корела и не тыкаешь F1!
Да ведь только благодаря конкуренции Корела с Иллюстратором вы пользуете не AI 8.0.99 cs, а AI 11 cs. И то же самое с остальными программами: два крупных конкурента - постоянный рост. Как только монополизм (Quark) - так и болото. Благо, Adobе INDD сделало - теперь есть надежда на лучшее, но только если quark в спину дышать станет.

 

[Shlyapa]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию


Не по теме:
Кроме Корела, есть масса других конкурентов, которые дышат в затылок AI. Есть и конкуренты, за которыми AI гонится. Но для кореллитов сам факт существования чего-либо, помимо Корела — откровение.
Кроме Кварка у InD есть и собственные адобовские конкуренты — PM и FM. Они собственные, потому придушить их не сложно. Но есть ещё и Вентура, есть TeX, есть MS Publisher, в конце концов, есть и ещё, о существовании которых мы и не знаем. В чём преимущественно верстают, например, японцы, вы знаете?

 

[Shlyapa]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Если присмотреться, то более половины вопросов в ветке по иллюстратору задается корелитами переходящих на люстру...

Не по теме:
А вопросов, подобных этому, почему-то никто не начинает формулировкой «В AI это делается так-то, а вот в Кореле у меня ума не хватает сообразить.»
Меня упрекают за частые отсылания к кнопке F1. Братья-кореллиты, куда вы отошлёте этого вопрошающего?

 

[Olegus]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Между прочим ответили вполне пристойно (и никуда не послали).
Все мы когда-то начинали работать в той или иной программе и это процесс, в принципе, бесконечный. Невозможно знать всего и вся.
Часто люди работающие в программах по многу лет находят в них вещи о которых ранее не догадывались. Например в том же Кореле есть шикарный механизм нумерации. Мы с его помощью на цифре печатаем кучами всякие билеты, дисконтные карты и т.д.

 

[Shlyapa]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию


Не по теме:

Между прочим ответили вполне пристойно (и никуда не послали).

И напрасно. Вопросы такого уровня надо бы удалять без объяснений, а не отвечать на них.

Все мы когда-то начинали работать в той или иной программе

И что мы делали без интеренотовских форумов делали? И книжек, кстати, на компьютерную тему практически не было. Откуда информацию брали, знания извлекали, прям удивительно…

и это процесс, в принципе, бесконечный. Невозможно знать всего и вся.

Особенно, как текст пустить по кривой в программе с «самым интуитивно понятным и дружественным» интерфейсом.

Часто люди работающие в программах по многу лет находят в них вещи о которых ранее не догадывались.

Например, что любимая программа херит оверпринты при экспорте в растровые форматы. Или что Duatone, сделанный её же собственными средствами, выводится как положено только после воскурения мухоморов.

Например в том же Кореле есть шикарный механизм нумерации.

Да ради бога. Хоть механизм полёта по комнате в беспилотном режиме.

 

[Olegus]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Вас конечно можно понять. Если сидеть на ДПП у фотонабора и пару раз остаться без зарплаты из-за криво выведенных из кореля пленок, то фобия разовьется сама собой и очень быстро. К тому же народ, верстая, часто по незнанию подкладывает засады, которые потом выходят боком при выводе на пленки. На самом же деле, если придерживаться некоторых правил, большинства проблем можно избежать.
В плане дизайна, программа безусловно удобная и пользуется заслуженной популярностью.
Что касательно нумерации, то за те же деньги мы получили средство, которое на сегодняшний день приносит 1100 уе чистой прибыли в месяц.
Если бы полеты по комнате приносили такую же прибыль, я бы не отказался иметь в рабочей программе такой механизм.

 

[lort]

Ответ: Оверпринт черного по умолчанию

Что касательно нумерации, то за те же деньги мы получили средство, которое на сегодняшний день приносит 1100 уе чистой прибыли в месяц.

Хуже когда влет из-за вывода и тиража примерно на туже сумму тянет. А вероятность этого влета, почему-то из корела, (камнями не кидать! намного больше! (Хотя думал что уже подводных камней в кореле съел немало.) Вот так-то!