Оверпринт в Акробате

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

xRaider

12 лет на форуме
Сообщения
76
Реакции
60
Попробуйте вот такой фиксап
 

Вложения

  • Overprint Black.zip
    1 018 байт · Просм.: 325

svlasov

Администратор
20 лет на форуме
Сообщения
2 225
Реакции
4 932
Попробуйте вот такой фиксап
Не помогло. Этот фиксап не ставит OPM=1 и, стало быть, не удовлетворяет условиям, заданным в первом посте.
По сути, он просто ставит нокаут на белые объекты и оверпринт на черные двумя стандартными фиксапами.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 138
Реакции
10 835
В принципе, можно обойтись и без OPM, если не обращать внимание на акробатовский превью. То есть, если сконвертировать черный в 0,0,0,100 и назначить тексту оверпринт, то риповаться файл будет нормально, без дырки под черным, но в акробатовском Output peview дырка все же будет.
 

xRaider

12 лет на форуме
Сообщения
76
Реакции
60
Да, оставляет OPM=0. Но РИП должен схавать.
 

svlasov

Администратор
20 лет на форуме
Сообщения
2 225
Реакции
4 932
Прошу прощения за глупый вопрос, но что это конкретно значит (overprint mode to 1), на человеческом языке?
Попробую объяснить. Есть два режима: Standard overprint mode или OPM 0 и Illustrator overprint mode или OPM 1. Второй режим еще называется «nonzero overprint mode». Разница между ними лежит в обработке CMYK-цветов с нулевыми составляющими. В первом режиме нулевое значение компоненты цвета в вышележащем объекте дает нокаут-эффект на цвет нижележащего объекта. Другими словами, если в вышележащем объекте цвет содержит 0% циана, например, то то соответствующий процент циана в нижележащем объекте будет удален. Напротив, во втором режиме такие нулевые компоненты игнорируются и не оказывают воздействия на цвет нижележащего объекта. Вот, как то так.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 138
Реакции
10 835
Другими словами, в случае 0,0,0,100 что совой об пень, что пнем об сову - результат один. А Output preview просто глючит имеет недокументированную фичу. '))'
 

svlasov

Администратор
20 лет на форуме
Сообщения
2 225
Реакции
4 932
А Output preview просто глючит имеет недокументированную фичу.
В смысле? На мой взгляд, он показывает то, что и должен и никаких глюков я не наблюдаю. Раскройте свою мысль.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 138
Реакции
10 835
Тьфу точно, правильно превью показывает, это вы меня запутали совсем.
Разница между ними лежит в обработке CMYK-цветов с нулевыми составляющими. В первом режиме нулевое значение компоненты цвета в вышележащем объекте дает нокаут-эффект на цвет нижележащего объекта. Другими словами, если в вышележащем объекте цвет содержит 0% циана, например, то то соответствующий процент циана в нижележащем объекте будет удален. Напротив, во втором режиме такие нулевые компоненты игнорируются и не оказывают воздействия на цвет нижележащего объекта. Вот, как то так.
В двух словах - при OPM=0 оверпринта CMYK объекта на CMYK объекте быть не может. Вот Сидоров попонятнее объясняет:
Для начала нужно понять, что такое Overprint в PS.
Графическая модель PS исходит из того, что краски не прозрачные, тогда при построении сепараций нам не нужно анализировать какой цвет в данной точке страницы, мы просто перебираем объекты и помечаем в какие сепарации их нужно выводить, т.е. если это CMYK объект, то в С и M и Y и K. Если это пантон Pantone 21 и мы порождаем такую сепарацию, то для такого обекта делается пометка, что его выводим только в Pantone 21. При этом если пантон объек лежит на CMYK объекте то при печати будет налажение красок.
Поэтому RIP или приложение, когда делают сепарации всегда делают knockout. Делают knockout следующим образом, для каждого объекта ставится метка, что в другие сепарации отличные от его родных (родные это те которые определяются его цветом) его тоже будут посылать, но белым (белым в том смысле, что tint или level или процент или значение цветовой координаты равно нулю).
Т.е. если объект Pantone 21 лежит на CMYK объекте, то делается пометка что его выводить и в Pantone 21 сепарацию и в CMYK сепарации но с нулевым значением тона.
Так Overprint в PS это когда мы не делаем knockout в том смысле который я описал только-что.
Если Вы заметили, мы не расматривали вопрос о том, что делать с нулевыми значеними CMYK. Knockout получается автоматом. Но когда вопрос решается с
Overprint'ом то вывод сепараций для CMYK в приложениях и RIP'е (PS) решается по разному. Приложение не выводит нулевые значения CMYK это называется non-zero printing, а RIP это не делает. Т.е. говорят что в PS нет non-zero printing. Вот для выхода из этой ситуации и происходит переопределение не-нулевых значений CMYK в Separation Color Space.
А вот почему РИПу пофиг OPM опять же с его слов
Большинство RIP'ов не обрабатывают OPM в PDF.
С 2002 года появилось дополнение к PS вводящее оператор Overprint Mode в PS. RIP'ы на ядре от Adobe знают об отом операторе начиная с версии 3015.
Harlequin'овые RIP начиная с версии 6.0 отрабатывают Overprint Mode в PS и не отрабатывают в PDF. В PS оператор Overprint Mode не ставит пока ни одно из приложений.
 

svlasov

Администратор
20 лет на форуме
Сообщения
2 225
Реакции
4 932
Хорошо, что вы разобрались :). А вот история в картинках. Я использую Акробат 10 и PitStop (но только для вывода информационного окна, сам PitStop я не задействую).
Вот исходный файл из первого поста:
1.jpg
Видим, что Fill Color: Gray Color и оверпринт выключен. Отключаем черную сепарацию и видим:
2.jpg

Используя стандартный фиксап Акробата, конвертируем цвета в CMYK. Видим:
3.jpg

Отключаем черную сепарацию:
4.jpg

Используя стандартный фиксап Акробата, включаем оверпринт на черном тексте и объектах:
5.jpg

Видим, что оверпринт установлен в режиме OPM 0. Отключаем черную сепарацию:
6.jpg

И вот теперь используем еще один стандартный фиксап Акробата, устанавливая OPM 1.
7.jpg

Отключаем черную сепарацию и вот наш искомый результат:
8.jpg
 
  • Спасибо
Реакции: garif

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 138
Реакции
10 835
В принципе, все верно.
Проверять можно и без питстопа, при помощи инспектора из того же окна. В старых версиях, правда, его нет, как и у меня, тогда для контроля можно запускать префлайт List all text object.
Таким образом можно окончательно питстоп исключить из процесса и обойтись исключительно акробатовскими средствами.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 138
Реакции
10 835
Процитированый пост по времени относится, к 2005 году ;)
Лично я проверял на харлекине примерно того же возраста
 

Йожег

без телевизора
12 лет на форуме
Сообщения
8 829
Реакции
4 274
А чего у тебя в соответствующей вкладке выставлено? Или так далеко ты не заходил в своей проверке? :) Понятное дело результат зависит от того включен режим OPM или выключен. Акробат показывает как если он включен.
 

_MBK_

Пикирующий бомбардировщик
15 лет на форуме
Сообщения
33 138
Реакции
10 835
А чего у тебя в соответствующей вкладке выставлено? Или так далеко ты не заходил в своей проверке?
В какой из? На седьмом харлекине нет специализированной настройки на Overprint mode
Может в поздних появилась
 

garif

Топикстартер
R.I.P.
Сообщения
8 112
Реакции
3 109
Станислав, спасибо за развернутое и понятное объяснение (в очередной раз :) ).
Тема оказалась более интересной и познавательной, нежели я думал сначала.
 
  • Спасибо
Реакции: langry и svlasov
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.