PDF & CTP

[duh]

Выдаю на вывод ПДФ-ки (пресепаренные) из Препса. На ППД данное выводящей конторой делаю ПС->дистилер(настройки их-же)->ПДФ. В итоге получаю от них кучу предложений поменять место работы на более спокойное (типа дворник) из-за:
1- ТримБокс неправильно лежит (не на всю страницу а только на части)
2- Линеатура везде разная (5 листов с чужим оборотом сливались 1 раз и из одного спуска в Препсе на их ППД)
3- Углы поворота растра тоже разные
Вопрос: влияют ли эти параметры на вывод на СТР?
Назревает скандал. После года работы на Долеве 400 я просто в шоке... Мож я чего упустил но не помню я такого случая шоб ПСМ (7 или 8) на РИПе чего-то выкинул из-за этого. Углы выставляли сами, треппинг сами (если композит), Линеатуру при надобности ставили другую...
Рассудите плиз...
Щас еду туда...

 

[Kostik]

Ответ: PDF & CTP

Лично у меня все потуги пресепарить что-либо из препса кончались печально. Поэтому поступаю так:
1) собираю композитный спуск и сепарю его уже из Акробата.
2) cепарю из Акробата пополосно (или дистиллю из сепареного PS сепареный PDF) и собираю в Препсе (MixFile>PS).
В обоих случаях все шоколадно, хоть на Долев, хоть на CTP.
Последнее время поступаю иначе - отдаю спуск в композитном PDF а типография сепарит его уже на РИПе.

 

[Flame]

Ответ: PDF & CTP

поиск по форуму.
насчет боксов. http://forum.rudtp.ru/showpost.php?p=193921&postcount=32
насчет сепарированного пдф лучше промолчу.

 

[Kostik]

Ответ: PDF & CTP

Извини, несколько не понял вопрос.
Твой процесс такой: "На ППД данное выводящей конторой делаю ПС->дистилер(настройки их-же)->ПДФ."
1) с какими установками Акробата созданы исходные пресепаренные ПДФ, и из какой программы верстки они родом?
2) Про тримбокс - Что показывает Акробат (Питстоп) у тебя в получившимся файле спуска?
3) про разные углы и линеатуру - не было ли в исходной верстке картинок в формате EPS DCS2? А может исходники вааще из Корела? Был у меня такой глюк, правда с Кореловским PS.

 

[Kostik]

Ответ: PDF & CTP

В случае ps2ps препс перегоняет pdf в ps, сохраняя информацию о боксах через pdfmark. При записи ps-файла спуска никакой своей информации (о боксах для будущих pdf) препс не добавляет (не предполагает, что кому-то понадобится перегнать ps спуска в pdf).

Действительно, зачем опять PDF из PS спуска дистиллить?!

 

[JAW]

Ответ: PDF & CTP

duh

Ты бы им сам объяснил популярно в какое место им самим стоит сменить работу.

1) С боксами, я замечал, что PrePS как-то странно выставляет боксы. Получаю PS'ы из Препса, действительно трим и бледбоксы мягко говоря не на месте стоят, IMHO это нормально.
2) Углы, линиатуры и т.п. должны быть переопределены выводом, иначе огрести проблем не легко, а очень легко.
3) Пресепаренные PDF на вывод... Я бы не рисковал. Не все RIP'ы такое в состоянии переварить (Дельта, кажется не может, правда я на 7-ке смотрел, на 8.1 не пробовал даже). Вот сепаренный PostScript гораздо кучерявей.

 

[Mallard]

Ответ: PDF & CTP

Углы, линиатуры и т.п. должны быть переопределены выводом

Вроде препс при выводе может перебивать линиатуру и углы. Ну, по крайней мере галка такая есть.

 

[Yaspersen]

Ответ: PDF & CTP

Вот сепаренный PostScript гораздо кучерявей.

Не по теме:
Мне как-то давно попадалась на глаза типография, которая требовала сепарированные посскрипты...не понимаю только, зачем им это...

 

[duh]

Ответ: PDF & CTP

По порядку:

Лично у меня все потуги пресепарить что-либо из препса кончались печально

У меня прекрасно все идет как в сепарированном так и в не сепарированном, это смотря какой кидать в Препс.

с какими установками Акробата созданы исходные пресепаренные ПДФ, и из какой программы верстки они родом?

Сори (затуркали) - в Препс кидал ПС из Инди на ппд для Препса (ScenicSoft Color).

про разные углы и линеатуру - не было ли в исходной верстке картинок в формате EPS DCS2?

Одни Тифы

Действительно, зачем опять PDF из PS спуска дистиллить?!

Шоб на вывод по ФТП слить (вес меньше)

Вроде препс при выводе может перебивать линиатуру и углы. Ну, по крайней мере галка такая есть.

Есть такая но

Углы, линиатуры и т.п. должны быть переопределены выводом, иначе огрести проблем не легко, а очень легко.

и я с этим согласен полностью.

Мне как-то давно попадалась на глаза типография, которая требовала сепарированные посскрипты...не понимаю только, зачем им это...

Нам только формы выводят и потому за отданные файлы хочу и буду отвечать я... потому и делю шоб проблемы я у себя увидел а не на тираже ИМХО...
А ваще был там только-что.... Слов нет... начальник репроцентра НЕ хочет менять воркфлоу (или не может по своей "грамотности") ни в какую сторону... Да я и не пытался его наставить на путь истинный (хотя показал как пользоваться Action в Акробате для изменения КропБокса). Просто самое интересное, что в пятницу я им кинул пару файлов и мне такой облом устроили...(смотри первый пост), а те-же файлы кинул другим людям - и без проблем только спросили когда формы привезти... Вот так и жиЕм...

 

[JAW]

Ответ: PDF & CTP

Не по теме:
Мне как-то давно попадалась на глаза типография, которая требовала сепарированные посскрипты...не понимаю только, зачем им это...

Причин несколько. В частности Дельта версий, так скажем, до 7-й достаточно неустойчиво и странно работала с композитом. А у кого-то вообще стоит чудо из серии Дельты 1.0 с софтрастерайзером. Там с композитом вообще была полная засада.

Вторая причина заключается в том, что иногда цветоделение бывает достаточно неочевидным и невозможным иначе, чем в сепарированный файл.

Приведу простой пример... Ставлю b/w картинку в Кореле, назначаю на нее оверпринт. Так вот, для того, чтобы этот оверпринт сработал нужно писать сепарированный PS средствами Корела.
Опять таки, вспомним DCS, разные дуотоны и прочие пантоны в растровых изображениях.
Да, выходы есть, но не всегда и не везде.

P.S. Да, сейчас кинул сепарированный PDF на Дельту 8.1, отработался без вопросов, все видится как единая сепарированная страница. Раньше я получал типа 4 документа по одной сепарации, правда правильных цветов.

P.P.S Только что столкнулся с проблемой, когда пришлось писать сепарированный PostScript. Проба во FreeHand 9, 6 красок, 2 пантона в растре. Композит был записан неверно, Акробат выдал ошибку. Записали сепарированный PS. По нашему WorkFlow в систему спуска идут только PDF, но сепарированный PDF Сигна воспринимает без вопросов. Вот теперь и Дельта это смогла переварить. Радует! Еще одно решение...

 

[Flame]

Ответ: PDF & CTP

давайте отделим мух от котлет. Сепарированные постскрипты вполне имеют право на жизнь. Но делать сепарированный PDF только из соображений, чтоб по фтп гонялось быстрее -- это имхо нонсенс.

 

[Tonyk]

Ответ: PDF & CTP

Ничего себе нонсенс! Средней руки спуск может весить в постскрипте под пару гигов, а в пдф он же меньше 300 метров. А если Jpeg-компрессию включить, то еще меньше. А пдф из спускового постскрипта все равно делать надо, чтобы все проверить и на производство распечатки отдать.

 

[Tonyk]

Ответ: PDF & CTP

Возвращаясь к теме:
Пару месяцев назад мой друг отдавал довольно большой заказ в другую типографию. Отдавал сепаренные постраничные ПДФы. Типография та только-только поставила себе CTP. Спуски делали и делают в Препсе. Машина полноформатная. Вывели формы, поставили, начали печатать -- не выходят на цвет. Бились, наверное, день. Вызвали его -- он заказчик, должен сказать, что делать. Приехал, поглядел и спрашивает, а чего это у вас углы такие интересные -- все по 45??? Начали копать -- не осиливают. Не получается на CTP-шном РИПе перебить углы -- похоже, он видит препсовые постскрипты не как 4 сепарации одной страницы, а как 4 самостоятельных страницы. Пришлось выводить 20 комплектов A1 пленок и копировать на формы.

 

[duh]

Ответ: PDF & CTP

Глубоко сомневаюсь, что и композитный файл они примут грамотно. Посетило меня сомнение в правильности моих действий (и на старуху бывает проруха) - потому и запостил "крик души". Ситуация заставляет давать именно туда. Раньше они принимали от нас (на этом месте я только вторую неделю) верстку и делали спуски сами. Но доказывать что я не верблюд немогу... Буду искать другие места. Кто знает в Киеве круглосуточный вывод СТР (желательно не один) - дайте плз...

 

[ch_alex]

Ответ: PDF & CTP

Начали копать -- не осиливают. Не получается на CTP-шном РИПе перебить углы -- похоже, он видит препсовые постскрипты не как 4 сепарации одной страницы, а как 4 самостоятельных страницы.

Кто-нибудь заметил, что Препс выдаёт не просто CMYK, a Spot Color Cyan/Magenta/Yellow/Black?

Так может поэтому углы не получается развернуть?
С другой стороны, Препс по идее пишет свои углы...

 

[duh]

Ответ: PDF & CTP

Не получается на CTP-шном РИПе перебить углы -- похоже...

Дык тут они могут - но или не хотят или тупят...

 

[JAW]

Ответ: PDF & CTP

Споты, не споты, это очень зависит от логики RIP'а, т.е. может и по барабану, может и нет.
То, что он пишет свои углы... Не знаю как пишет Препс, но то, что понаписал, толи ФриХенд, толи Кварк (не помню уже откуда такое чудо свалилось) заставило нас раз и навсегда заставить RIP перебивать углы и посылать на север все эти спотфункции.

 

[Tonyk]

Ответ: PDF & CTP

Препс весьма корректно прописывает линиатуру и углы. Лично проверял на Дельте (еще 6-й), PSM, Арлекинах и Апогеях. С BleedBox не все гладко, но делать из этого проблему?

 

[duh]

Ответ: PDF & CTP

Препс весьма корректно прописывает линиатуру и углы. Лично проверял на Дельте (еще 6-й), PSM, Арлекинах и Апогеях. С BleedBox не все гладко, но делать из этого проблему?

Умя на Долеве 400 с ПСМ 6-8 проблем тоже небыло а тут...

 

[Aksuk]

Ответ: PDF & CTP

Умя на Долеве 400 с ПСМ 6-8 проблем тоже небыло а тут...

Вопрос в студию: а что за чудотворный рип у них?