PDF workflow. Углы наклона растра

[Кандальник]

Бывает, изредка, имею более четырёх сепараций в одной работе, где они еще и пересекаются в одном сюжете своими растрами.

В PS потоке решается просто — назначаю углы при выводе на виртуальный PS принтер, за которым скрывается RIP.

У кого-нибудь есть опыт работы с подобным в "чистом" PDF потоке, без PS вообще? Интересует проблема назначения углов по своему усмотрению, по сюжету, а не фиксацией углов в неком списке красок на RIPе.

 

[Кандальник]

Всех устраивает Flatten Transparency при PS выводе? Или секретное ноухау и не готовы делиться?

У меня есть корявенькое решение, но оно мне не нравится — нет элегантности:

на RIPе делаю список цветов LikeCyan, LikeMagenta и т.п.
назначаю им углы соответсвенно
в работе в InDesign делаю подмену PANTONE XXX C -> LikeCyan
экспорт PDF/X-4 на хотфолдер

 

[Jeine]

LikeCyan, LikeMagenta и т.п.

 

[splxgf]

Индизайн под флексо конечно можно, но есть PackEdge и прочие более специализированные программы.
На обычном workflow пресепарированные файлы как-то лучше себя ведут.

 

[RPavel]

В специализированных программах тоже с сепареным ПС сподручнее

 

[Кандальник]

есть PackEdge и прочие

ArtPro, знаю, знаю.
Увы, "ознакомительная" версия 7.5 падает слишком часто, никаких нервов не на пасёшься. Так работать нельзя. А полная...
Я не специалист по инвестициям, и чо-каво вложения/окупаемость мне не понятно. Но без твёрдого бизнес-плана мне подобный инструментарий не видать. А вот если Я, таки, "рожу" его, то тады ой. Но — не реально. Провинция. Маленькое предприятие. Специфика.
Потому спуск полос — Signastation. Средней ширины флексо, этикетки... Ну его этот Signastation, пусть офсетники забавляются с журналами. Мне любая прога подходит, та что по-проще и в которой я бегло могу. FreeHand, QuarkXPress, Illustrator, InDesign, последний нынче ловчей. И отлично подходит, на мой взгляд, для перехода, наконец то, на "чистый" PDF workflow.
А вот пресепарированный PS вывод, огорчает. Фактически пол пути идём на PDFе. Прозрачности и всё такое. А потом бац — и "борода" из растровых объектиков.
Да и к тому же последний MetaDimension сносно проходит Altona Test v2. Поневоле задумаешься, а пурку бы не па? Ещё нет, но очень хочется. Прогресс всё-таки.

Вот и интересуюсь, пока разумеется в процессе тестов, а углы как разводить? Есть у меня этикетка: 3 пантона, белила и еще 3 пантона и кроме белил всё растры. Белилки "жиденькие" выходят. Вот и приходится муарные пары разводить как-то. Это тест такой. Как разведу такой вариант без печати на PS устройство — можно считать к PDF workflow готов!

 

[/Alexander]

Интересует проблема назначения углов по своему усмотрению, по сюжету, а не фиксацией углов в неком списке красок на RIPе.

Как правило, с помощью специальных плагинов для Acrobat от производителя RIP.

 

[_MBK_]

Вроде, через PDF Toolbox можно углы назначать, но проверить сейчас не могу.

 

[_MBK_]

Мда, а задачка, на удивление непростая оказалась. Одно дело, руками поменять углы в сепарированном (или когда то бывшем сепарированным) PDF. А другое - воткнуть руками ресурс /HT в код композитного PDF, в котором его раньше не было никогда. Был бы с нами 1998, сбацал бы примочку на перле. А мне пока, единственно что на ум приходит - отсепарировать PDF с нужными углами, а потом собрать чем-то типа Seps2comp...

 

[JAW]

Да и к тому же последний MetaDimension сносно проходит

+PDF Toolbox Screening Selector позволяет не только зонально и объектно углы назначать, но и растры.

 

[_MBK_]

Спасибо, кэп! Понятно, что он умеет, это мы два сообщения назад выяснили. Вопрос, можно ли стандартными средствами?

 

[/Alexander]

можно ли стандартными средствами?

Из "не стандартных" такое еще PitStop может.
Но смысла минимум.
Пропишите Вы линиатуру 176 и угол 7.5, а в RIP нет таких...
И более того -- как "стандартными средствами" прописать в PDF параметры не классического PDF растрирования? HDS арлекиновый, или Samba, или CristalRaster?
Очень многое зависит от возможностей RIP.
У Agfa, например, через механизм Ruling Map очень многое можно сделать.
У Esko через аналогичный, но менее удобный механизм ScreenFilter.
Первый "пляшет" от линиатуры, второй -- от формы точки.

 

[_MBK_]

Из "не стандартных" такое еще PitStop может.

Как? В пятерке, во всяком случае, не было.

Пропишите Вы линиатуру 176 и угол 7.5, а в RIP нет таких... И более того -- как "стандартными средствами" прописать в PDF параметры не классического PDF растрирования? HDS арлекиновый, или Samba, или CristalRaster?

Ну, хотя бы, как минимум, внедрить в PDF информацию о линиатуре и углах на каждую сепарацию. Ресурс /HT
Я понимаю, что задача чисто теоретическая, но все же. Пока что, кроме как через постскрипт или обратный сбор сепараций, не представляю себе как. Была идея прикреплять PDF с нужными настройками как ватермарку или бэкграунд, но тоже не прокатывает - настройки распространяются только на ватермарку или бэкграунд, сам файл растрируется со старыми настройками. Какие еще есть идеи?

 

[TRANTOR]

позволяет не только зонально

Зонально не позволяет.

 

[_MBK_]

Какие еще есть идеи?

Все таки, чисто академическое решение задачи существует. Я таки придумал (хоть и безумно ректальный) способ, которым можно развести углы внутри композитного PDF без перевода оного в постскрипт и сторонних плагинов. Исключительно при помощи спичек и желудей голого акробата и HEXредактора. Способ, конечно же, в силу своей замороченности, в реальной практике малополезен, но для любителей истинных извращений могу рассказать.

 

[BravO]

Был такой ESKO DeskPack Screening for Illustrator. Должен стоить вменяемых денег.
Только в последней версии DeskPack на сайте ESKO его нет почему-то... Но я думаю, кто-нибудь из локальных представителей ESKO поможет.
http://help.esko.com/products/Screening for Adobe Illustrator
Да и в принципе, обратите внимание на ESKO DeskPack.

 

[_MBK_]

Насколько я понимаю, данная фича заточена под установленный пакет ESCO. В частности, там так и написано - для использования во FlexRIP
Или не?

 

[BravO]

Не знаю точно. Знаю только, что совместим с AGFA Apogee.
Могу предположить, что плагин добавляет в PDF инфу, которая должна читаться обвязкой APPE.
(Помните EPSF Riders for Illustrator, прекративший свое прекрасное существование в Illustrator 10? Он дописывал инфу в PS-файл процедурно.)

Посмотрел, как это делает ArtPro (внутри PDF, с прописанными по-объектно растрами) - ничего необычного - совершенно стандартные процедуры из PDF RedBook. Думаю, что ESKO DeskPack Screening for Illustrator делает абсолютно то-же самое. Т.е. процедуры должны быть читаемы любым APPE / CPSI based РИПом.
Предстоит разве некие телоджвижения с маппингами растров в РИПе - в режиме "Halftone - Honor Application", но это несложно преодолимо. Нужно лишь заглянуть в мануал
В любом случае у ESKO есть триалы - ТС может запросить такой триал и посмотреть самому (на сайте этого плагина почему-то уже нет).

 

[_MBK_]

Чтото про APPE ничего не нашел. Зато написано такое:

The FlexRip has support for such concepts in case properly tagged objects are provided to the Rip.

 

[ch_alex]

Всех устраивает Flatten Transparency при PS выводе? Или секретное ноухау и не готовы делиться?

Не подводило долгое время, края растровых имиджей сшивались достойно. А что, всё стало очень плохо?