Печать CMY и К отдельно

[Андралекс]

Доброго времени суток!
Я только начинаю вникать в суть цветоделения и вот возникла задача:
Необходимо распечатать два изображения (одно в цветах CMY, второе только К) на лазерном (цифровом) принтере в один проход или в два прохода на плоттере или струйном принтере.
В связи с этим вопросы:
1. Реально ли после цветоделения изображения CMYK и сохранения его в файл распечатать с настройками этого цветоделения на обычном струйном принтере (плоттере) или лазерном цветном принтере?
2. Как необходимо сохранять файл после цветоделения для домашней печати и в отделениях оперативной полиграфии? В частности, после цветоделения в Photoshop пипетка показывает что параметры в норме параметры (т.е. в одном изображении цвет К не используется), но при печати он все же применяется.
3. Можно ли имея два изображения, одно из которых в бинарном виде, сохранить в один файл так, чтобы одно изображений печаталось только цветами CMY, а второе только цветом K?

 

[Lem625]

Прочитал трижды написанное - ничего не понял. Предполагаю, что не владеете терминологией, поэтому - опишите по простому, "на пальцах": зачем все это надо, чего хотите добиться.
Так больше шансов, что кто-то посоветует.

 

[Андралекс]

Постараюсь. Сложно технически описать то зачем это нужно (займет много места, лишь только все запутает), но в итоге необходимо чтобы изображение А было напечатано с использованием только CMY красками, а на него потом было наложено изображение Б напечатанное только красками К. Так сказать картинка в картинке. Своего рода кодирование. Для плоттеров два прохода нужно чтобы краска высохла и не было смазывания, а на лазерном можно и в один прогон. Думаю тогда стоит разбираться с вопросами в прямом порядке: Реально ли имея дома пигментный принтер с CMYK палитрой (например Epson CX6600) заставить его печатать согласно произведенному цветоделению?

P.S. Да в терминологии я пока что не силен. Но не оставляю попыток ознакомиться с ней.

 

[_MBK_]

Элементарно, Ватсон! (с)
Берется фотошоп, изображение цветоделится на CMYK, затем из него создается два файла - в первом очищается полностью канал K во втором - все кроме K
Вот только это мало вам поможет - к сожалению, струйники обычно печатают не в CMYK, а в RGB, поэтому, драйвер вам скорее всего все цвета переврет намертво и задача идеального решения не имеет вообще. Но хоть в первом приближении.

 

[Lem625]

Могу заметить, что если изображение CMY (т.е. канал K пустой), то совершенно не факт, что оно выведется на принтере БЕЗ использования черной краски. Драйвер - это "черный ящик", изготовители принтера стремились сделать изображение "максимально красивым", а не "математически точным по CMYK". Где-то это уже обсуждалось.
Остальное не знаю - надо пробовать.

"А" и "Б" изготовлены из одного и того же исходника? Или это разные файлы?

 

[JAW]

Не выйдет.
Впрочем и зачем? Печатаете нормально CMYK, потом впечатываете ещё один K, например какой текст...

Плюс ещё упирается в вопросик о том, как приводку то будете обеспечивать между двумя краспрогонами?

 

[Mallard]

Задача имеет решение, если печатающее устройство с РИПом (на лазере точно возможно), но есть одно НО! Может быть вам повезет и вы найдете оператора ЦПМ, который знает как на его машине это сделать.

 

[Mallard]

Не выйдет.

Ой ли?

Плюс ещё упирается в вопросик о том, как приводку то будете обеспечивать между двумя краспрогонами?

Сложно, но вполне возможно, разумеется, не с точностью офсета.

 

[zmeionline]

Вот только это мало вам поможет - к сожалению, струйники обычно печатают не в CMYK, а в RGB, поэтому, драйвер вам скорее всего все цвета переврет намертво и задача идеального решения не имеет вообще. Но хоть в первом приближении.

+1. Когда то Adobe Press Ready как то решал эту проблему, хотя и там была трансформация. Но проект давным давно закрыт.

 

[Андралекс]

С железом фронт проблем немного прояснился.)) Тогда в этой части задачи придется искать оборудование которое печатает строго по заданным параметрам в CMYK. Оборудование крупных типографий так может, но им подавай 100-1000 идентичных экземпляров за раз, а мне необходимы единичные уникальные отпечатки (В том числе до меня это получалось на офсетной и цифровой машине HP, у меня, к сожалению, нет контактов с теми кто делал эти опыты ранее, да и опять-таки не тот масштаб тиража). Возращаясь же к подготовке файла для печати: Мне на форумах много попадалось информации о том, что необходимо с каким-то правильными параметрами сохранять файл после цветоделения, в частности, в PDF. Так же пишут про форматы PSD, EPS. Но без всяких подробностей настройки по цветам при сохранении. Какие из них лучше подходят для того чтобы потом эти файлы можно было бы передать для пробной печати?

Насчет исходников в основном это: Файл А - обычный графический файл типа фотографии. Файл Б изначально имеет бинарный формат и содержит только черно-белые метки.

 

[Mallard]

Тогда в этой части задачи придется искать оборудование которое печатает строго по заданным параметрам в CMYK.

Людей ищите, оборудования-то вагон! Лазерные ЦПМ не офсет, по дефолту не печатают те цифирьки, которые вы в CMYK нарисуете. Например вот - http://forum.rudtp.ru/threads/ripy-dlja-cifry.59033/. В теме сожержится нужная вам ключевая установка в РИПе, в частности в Fiery - входной профиль None. Но вот ведь незадача - это вам придется оператору объяснять ;-(

 

[Mallard]

Так же пишут про форматы PSD, EPS. Но без всяких подробностей настройки по цветам при сохранении

Формат самого файла значения по большому счету не имеет.

 

[JAW]

Ой ли?

Я знаю как и на чём... Но...

до меня это получалось на офсетной и цифровой машине HP

На офсете и Индиге понятно, что не вопрос

Мне на форумах много попадалось информации о том, что необходимо с каким-то правильными параметрами сохранять файл после цветоделения, в частности, в PDF. Так же пишут про форматы PSD, EPS. Но без всяких подробностей настройки по цветам при сохранении. Какие из них лучше подходят для того чтобы потом эти файлы можно было бы передать для пробной печати?

Повторюсь. Вам нужна впечатка чёрного поверх цветного отпечатка, правильно понимаю?
Вот и отдавайте хоть CMYK, хоть RGB полноцветный и отдельно чёрно-белый на тот же формат бумаги точно позиционированный.

 

[Андралекс]

Вам нужна впечатка чёрного поверх цветного отпечатка, правильно понимаю?

Да именно так. На выходе, после создания слоя кодирования, оба файла получаются одного и того же формата (размера).

Людей ищите, оборудования-то вагон!

Думаю людей стоит поискать возле оборудования))), поэтому косвенно возвращаюсь к первому вопросу: на какое конкретно оборудование (линейку оборудования) стоит обратить внимание, которое можно встретить в небольших и средних конторах для печати единичных образцов с данными параметрами, если предоставлять им два файла изображений А и Б? Чтобы не кататься по всем типографиям города для проведения тестовой печати.

 

[JAW]

Да именно так. На выходе, после создания слоя кодирования, оба файла получаются одного и того же формата (размера).

Поехали дальше. Почему на цветном изображении Вам категорически необходимо отсутствие чёрного?
Замечу, что CMY при определённом балансе дадут чёрный цвет.

 

[Андралекс]

Почему на цветном изображении Вам категорически необходимо отсутствие чёрного?
Замечу, что CMY при определённом балансе дадут чёрный цвет.

Я знаю что CMY могут дать практически черный цвет. Дело в химическом составе краски Black, который влияет на отображение картинки в определенных условиях. Поэтому его надо исключить из построения основного изображения.

 

[Jeine]

Ёлки ж палки! Да покажите вы уже этот супер-пупер защищаемый рисунок, чтоб понятно было, о чем речь!
15 ответов о том, о чем не знают отвечающие про то, про что не знает ТС!

 

[Elsynor]

Чисто возглас из толпы: А может ТС желает скелетный чёрный?…

 

[polbol]

Если обычная растровая картинка убрать К как советуют выше. В случае сложного ПДФ... хм...

 

[Saratoga]

В случае сложного ПДФ... хм...

Prinect Toolbox