Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях" :)

[Zest]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Я понимаю что начитавшись катехизисов из Империализм как высшая стадия капитализма можно верить и Фишеру и даже Мишеньке Леонтьеву, но, если захотеть то легко можно понять что капитал всегда имел и имеет общественную природу. Народный капитализм построенный в развитых странах это та, истинно народная политика которой может заниматься любой и каждый и не один раз в 4 года, а каждый день и каждый час: выбирать кому дать деньги, чтобы направить прогресс в том или ином направлении. Демократический строй далеко не совершенен, но как оказалось пока что лучше ничего не придумано. Однако если вбатушев имеет такого рода проект, то было бы интересно послушать.

 

[V.V.Putin]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"


Не по теме:
Zest
Позвольте дать Вам совет. От чистого сердца. О политике или религии на этом форуме говорить можно. И даже оскорбления могут быть не замечены. Я не знаю в чем тут дело. Может из-за неправильного развитии бинокулярного зрения (в следствии заболевания головного мозга или психической травмы), но готов с Вами поделиться своими наблюдениями. Всегда полезно следить за мастерами и изучать опыт лучших. (Не советую использовать этот опыт, из гигиенических соображений, но это уже зависит от Вашей брезгливости) К примеру. Можно, как Oleg Butrin, любой пост о политике или религии начинать с фразы «Не хочу нарушать правила форума но...» или «Не рассматривайте этот пост как нарушение правил...» и далее текст о политике или религии. Или, как vbatushev, можно вместо «я с тобой не согласен» говорить «ты старый пердун», «у тебя мозги с говном смешались». Но! Я не думаю что фраза «vbatushev, ты чудак на букву "M"!» останется безнаказаной. Может стоит начать с фразы «vbatushev, у тебя мозги с говном смешались»? Хотя нет... Не советую... Забанят за нарушение правил форума. И даже "Амблиокор" не понадобиться

 

[rdes02]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"


Не по теме:
Еще раз убедился, чт оу нас классный форум...

Комментарий модератора: Но правила никто не отменял.

 

[Zest]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Цитата из засереного текста:

Я не думаю что фраза «vbatushev, ты чудак на букву "M"!» останется безнаказаной

Я тоже так думаю и поэтому вряд ли вы от меня дождетесь такого. Однако если не хватает мощности дифференцировать обсуждение идеи носителя идеи и личных качеств ее носителя - это не мои проблемы. Мне все равно из чего у кого мозги сделаны - обсуждаются идеи и мировоззрения. Которые, в отличии от мозгов не требуют хирургического вмешательства - поменять свои убеждения можно просто и легко, а еще легче - отказаться вообще от всех убеждений и придерживаться только фактов.

Факты таковы: несмотря на то, что русские всех кручее, по всем экономическим, культурным и политическим показателям нам очень далеко до первых мест среди цивилизованных народов.

Тогда, казалось бы, надо сделать выбор: либо х забить на прогресс и утвердиться в том что нам и так зашибись - и тогда никакая иностранная критика нас не будет колебсти ни разу; а если колебет - значит выбор сделан другой - карабкаться по пути прогресса догоняя тех, кто ушел вперед. Но тогда надо действовать, а не обижаться. А если не хотите действовать - так не обижайтесь: забейте - пусть говорят что угодно. Мы же самые крутые и нам не требуется признания этого иностранцами.

Так вот, на самом деле томления духа которое испытывает вбатушев из того рода, что и хочется и колется. И жить хочется как люди живут - свободно и пользуясь благами цивилизации; и от своей морали отказываться не хочется - это же какие ломки придется пережить. Ситуация похожа на ту, когда русские стояли перед проблемой выбора учителей - с одной стороны жестко требовались просвещенные люди, с другой стороны эти просвещенные люди были чужаками и по вере и по происхождению. Пригласить иностранца который другому богу молится учить свое дитятко - это было жестоко. И ничего, нашли компромисс и получили знания. А потом учителям по заднице надавали и выгнали. И так у нас вся история состоит из таких скачков - то кинемся хапать новое, то закроемся от всех и вся на сотни лет в изоляции.

 

[Zest]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

У Пушкина герой читал Адама Смита и был глубокий эконом, то есть, мог судить о том, чем государство богатеет и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет.

Простой продукт - люди. Все блага идут от труда людей. Если люди мало трудятся то в совокупности порождают мало благ, которых на всех не хватает при любой форме распределения. Если люди трудятся много то порождают много благ, но, дело не в трудозатратах, а в эффективности, то есть, в ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТИ труда. И победит в соревновании народов тот, который продемонстрирует лучшую производительность. Это предсказал Ленин. И так оно и вышло.

Отсюда надо думать и вытекает проблема пьянства - какая может производительность если человек напился одеколона и попал в больницу где его лечат за счет общества?

 

[Zest]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

- Нам два "тройных" и "Ландыш"
- Ландыш?
- А с нами девушка.

 

[Oleg Butrin]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Не по теме:
Zest
Можно, как Oleg Butrin, любой пост о политике или религии начинать с фразы «Не хочу нарушать правила форума но...» или «Не рассматривайте этот пост как нарушение правил...» и далее текст о политике или религии. Или, как vbatushev, можно вместо «я с тобой не согласен» говорить «ты старый пердун», «у тебя мозги с говном смешались». Но! Я не думаю что фраза «vbatushev, ты чудак на букву "M"!» останется безнаказаной. Может стоит начать с фразы «vbatushev, у тебя мозги с говном смешались»? Хотя нет... Не советую...

Звонко смиялсо. Комментарии, как, грится, излишни.

Еще звончее смеялсо над производительностью труда. Нас всех победят кетайцы.

 

[Oleg Butrin]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Чего еще вспомнил.
Вот снова Пушкин, который, как известно, наше все:

[I]Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Все это, видите ль, слова, слова, слова...
Иные, лучшие, мне дороги права;
Иная, лучшая, потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа -
Не все ли нам равно? Бог с ними.
                Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
Вот счастье! вот права...[/I]

 

[vbatushev]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Ох, уморил Zest, ох и балагур... Это ж надо же, ну прям Тарапунька и Штепсель в одной флаконе. Прямо слезы в глазах стоят.
Вы случайно на эстраде номера не показываете? Экономико-политической эквилибристики? Или частушки поете на злободневные темы?

 

[Ninja]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Ох, уморил Zest, ох и балагур...

А что, не прав что ли? От того, был ли опрос глупостью или специально задуман, чтоб дискредитировать, проблем не убавится, и то, что определенные слои населения пьют все подряд - факт.
зы: когда голосовал "регулярно", рассматривал как стеб и не парился.
ззы:
в парфюмерном магазине:
- Девушка, а че эт вы мне флакон одеколона без этикетки подсовываете, мне ж на стол ставить!

 

[Zest]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Насчет китайцев - в точку. Буквально на днях увидел какой-то баян по ящику, там гнул пальцы ботаник в очках с пухлыми губками насчет того, что он дескать против обязательной страховки автомобилей. На что ведущий, какой-то Авас, отвечал: ... а вот в США если не застрахуешь дом то хуже будет. При чем тут "дом" если речь идет об машинах? Ну ладно, ботаник отвечает: так это же мало где, в меньшинстве стран такие правила. Мол, а мы могли бы рекламировать по телику, типа, страхуйтесь граждане, страхуйтесь. Отсюда базар перескочил на Финляндию, Индию и Китай. И тут Авас сказал: В Финляндии - лес, в Китае - люди, а у нас? Дальше смотреть не стал - и так ясно для кого это показывают. Но меня удивило что даже Авас понимает что в Китае - ЛЮДИ!

В общем, хотел бы вам процитировать такой вот тезис:

Логика исторических обстоятельств нашу национальную идею давно продиктовала. Идея эта - лишние люди. От тебя сто пятьдесят лет барин отказался, поскольку ты больше проедал, чем выращивал. Капиталист пытался тебя эксплуатировать - обломил ты его. Сталин навел вожделенный порядок, проложил стальные рельсы, что только вперед летИ. Умер вождь народов, и заснули народы, положив голову на рельс. и не надейся, не придет иностранный завоеватель, чтобы кормить тебя в рабстве. Нет больше таких дураков вокруг. У всех свои дела. Национальный лозунг: ты никому не нужен. И земля твоя никому не нужна. И жена. И скотина. И добро, тобою нажитое, даже вор не возьмет.

Из чего следует простой вывод: благодетельна для тебя свобода, или пагубна, но ничего другого больше не будет. Никто в дом не возьмет. Свобода вымирать у тебя уже есть. Может, добудешь себе свободу жить. Властям, по большому счету, все равно. Ты им не нужен, им нефть нужна.

Источник http://216.71.164.3/NFP/vb/upload/showthread.php?s=&threadid=1243&perpage=15&pagenumber=48

Если вы читали Достоевского, например Бесов, то должны были запомнить это - проблема просвещенной прослойки русских в том, что они не знают что делать с остальными людями.

 

[Zest]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

А, насчет обязательной страховки. Она придумана владельцами Мерседесов чтобы не париться разорением владельца калоши которая ненароком поцарапает мерс. Но оказалось что этот институт всем хорош. И в США, кстати, может быть Авас этот форум почитает: езда без страховки - более тяжкое нарушение чем езда без лицензии (по-нашему - прав).

 

[magneto]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

И в США... езда без страховки - более тяжкое нарушение чем езда без лицензии (по-нашему - прав).

Примеры в студию! (некоторые знакомые до сих пор без страховки...)

 

[kalinov]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Я вставлю свои пять копеек в дискуссию о контингенте, потребляющем стеклоочиститель и антифриз. Тут 2 составляющих: люди умирают и люди деградируют. И одно другого не лучше.
В России есть огромные депрессивные территории, где последние лет 10-15 никто не работает. Выросло поколение никогда нигде не работавших людей. У них практически ничего нет, работать они не хотят и не будут. Но жажда материальных благ в них сильна, раздражение по отношению к людям успешным огромно: до владельцев заводов-газет-пароходов добраться не могут, поэтому жгут своих выскочек-фермеров.
Вот тут мы пришли к банальной экономической подоплёке. Крупные холдинги из числа пепеработчиков с/х продукции и рады бы наращивать темпы роста, да не из чего. Они мыслят с позиции менеджеров: раз нет сырья, значит его надо вырастить. Логично! Покупают с пяток совхозов, привозят своих специалистов (агрономов, животноводов, ветеринаров), ставят своего директора, берут в лизинг тракторы с комбайнами и..... и фигу!!! Местные отказываются работать в принципе. Ни за тысячу рублей, ни за пять, ни за десять. Они последние 10 лет жили в состоянии перманентной сиесты, им и так ништяк!
Не буду напрасно обобщать, так не везде. Но примеров таких очень много.
Это я к чему клоню. То, что сначала кажется проблемой "чьей-то", довольно быстро разрастается в проблему всеобщую. Вот в Африке в конце 80-х думали, что СПИД - проблема государства и его системы здравоохранения. А в конце 90-х внезапно оказалось, что СПИД - это проблема работодателя. Потому что эпидемия привела к тому, что на работу народу не наберешь, работать некому. Все взаимосвязано.

 

[magneto]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Крупные холдинги из числа пепеработчиков с/х продукции и рады бы наращивать темпы роста, да не из чего. Они мыслят с позиции менеджеров: раз нет сырья, значит его надо вырастить. Логично! Покупают с пяток совхозов, привозят своих специалистов (агрономов, животноводов, ветеринаров), ставят своего директора, берут в лизинг тракторы с комбайнами и..... и фигу!!! Местные отказываются работать в принципе. Ни за тысячу рублей, ни за пять, ни за десять. Они последние 10 лет жили в состоянии перманентной сиесты, им и так ништяк!

Кули рулят. В смысле, придется китайцев привозить (ну или узбеков etc.)

PS А местные хоть копать-то умеют? Можно их на канавы кинуть, чтобы не мешали.

 

[kalinov]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Кули рулят. В смысле, придется китайцев привозить (ну или узбеков etc.)

Краснодар, Ставрополье, Ростовская область уже познали прелесть летучих бригад гастарбайтеров. Турки начинают битву за урожай. Они приплывают на паромах и движутся с юга на север на своих комбайнах. От поля к полю, за определенный процент от собранного урожая. Быстро, эффективно, беспроблемно для менеджмента.

PS А местные хоть копать-то умеют? Можно их на канавы кинуть, чтобы не мешали.

Умеют-то они много чего. НЕ ХОТЯТ.

 

[Zest]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Примеры в студию! (некоторые знакомые до сих пор без страховки...)

Что значит "примеры"? Процитировать список штрафов за нарушения ПДД какого-нить штата, или какие вас примеры интересуют?

Еще не имея "прав" вы обязаны иметь страховку на автомобиль, иначе у вас не примут практический экзамен (езду). В США езду сдают на собственном автомобиле - инструктор приходит и вы его катаете.

Что касается "ваших знакомых" то я не сомневаюсь что именно так и обстоят дела - многие русские живут в Штатах как в тылу врага.

 

[Zest]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

kalinov, вы хотите сказать что русская лень - проблема мирового сообщества? Или при чем тут корреляции со СПИДом в Африке?

Мы никому не страшны и сами не нужны. Мы будем вынуждены жить в условиях свободы, когда на нас никто не посягает, но, поскольку жить в этих условиях мы не хотим у нас возникает перманентная ломка, от которой даже государство не спасает - оно давно и глубоко наплевало на этот народ. А ведь, могло бы и сделать кое-что для него.

Например чтобы фермеров не обижали товарищ Путин мог бы по пятницам задвигать речи по разным темам развития и формировать новую мораль: неприкосновенность частной собственности, реабилитация торговли, выгоды просвещения на фоне недугов невежества и так далее по местным реалиям.

То есть, если бы начальство публично обещало бы защитить частную собственность - она бы не терпела такого разора какой сейчас процветает. Поэтому когда свой сосед чумазый вдруг начинается обогащаться - кипит наш разум возмещенный и в смертный бой и все такое. То есть, ну лучше умереть чем наблюдать как сосед богатеет...

 

[magneto]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

Например чтобы фермеров не обижали товарищ Путин мог бы по пятницам задвигать речи по разным темам развития и формировать новую мораль: неприкосновенность частной собственности, реабилитация торговли, выгоды просвещения на фоне недугов невежества и так далее по местным реалиям....

Оч смело, ожидать от сторонников "всё отнятия и поделения (меж себя)", призывов к складыванию и умножению.

кипит наш разум возмещенный и в смертный бой и все такое. То есть, ну лучше умереть чем наблюдать как сосед богатеет...

Ага! Добъё-о-мся семяизверже-е-нья своею соб-ствен-ной ру-у-кой...

 

[kalinov]

Ответ: Пьющие голосовать! Поможем BBC в "исследованиях"

kalinov, вы хотите сказать что русская лень - проблема мирового сообщества? Или при чем тут корреляции со СПИДом в Африке?

Нет, не так. Это была попытка вернуть дискуссию к обозначенной проблеме, а конкретно к пьянству и его последствиям.

А корреляция с Африкой очень даже прозрачная и очевидная: пьянство в России из проблемы государства и системы здравоохранения стало проблемой работодателей. Значит проблему будет решать не государство, а бизнес-сообщество. В Карелию в сезон на сбор дикоросов привозят... правильно - китайцев. И это не смешно. Легкообучаемы, целеустремлены, более эффективны за те же деньги. Кого тут винить?

А глубинка вымирает, это да. Пьет и мрет.