Подготовка макета по ТС 007/2011

K

ketykeron

Участник
Топикстартер
Сообщения
26
Реакции
1
Здравствуйте. Пожалуйста, поделитесь опытом предпечатной подготовки макета детской книги по ТС 007.
Не понятен пункт про плотность фона, в документе сказано "оптическая плотность фона при печати текста на цветном и сером фоне и (или) многокрасочных иллюстрациях должна быть не более 0,3, при печати вывороткой шрифта - не менее 0,4;" Прочитав ветки на схожие темы, вопрос остался открыт. Пожалуйста, объясните возможно ли на этапе верстки понять, что работа не будет соответствовать ТС? Связана ли плотность фона с цветом на прямую.
 
ketykeron сказал(а):
возможно ли на этапе верстки понять, что работа не будет соответствовать ТС?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, но с оговорками. Если предполагаемый цвет будет близок к границе предела, а на печати не особо следят за, собственно, печатью, то могут быть сюрпризы.
 
Jeine сказал(а):
Да, но с оговорками. Если предполагаемый цвет будет близок к границе предела, а на печати не особо следят за, собственно, печатью, то могут быть сюрпризы.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Можете объяснить, как именно правильно проверить, что фон по отношению к тексту удовлетворяет требованиям?
Читала метод (не знаю насколько он верный), что можно перевести изображение в режим Lab и считать в ручную формале, но у меня на фон идет многокрасочная иллюстрация с накинутым белым градиентом, проверять пипеткой каждый мм ?
Не погу найти не платного не бесплатного материла, где было бы понятно, в каком случае все ок, а в каком нет.
Какие инструменты использовать. 0,3 и 0,4 это отношение чего к чему, что в проге сравнивать.
 
Было уже Как определить оптическую плотность фона
Я бы принял ответ от Igor Bon
Ответ: Как определить оптическую плотность фона

Предлагаю "отмазку" для неподготовленного санинспектора:
Для мелованной полуглянцевой бумаги - 100% черной краски должна иметь плотность 1,6 и значение светлоты L=16 (по ISO)
Плотность 0,3 будет иметь ~19% черной краски и значение светлоты L=88
100% Сyan - 1,45; плотность 0,3 будет при 21% -L=88
100% Magenta - 1,45; плотность 0,3 будет при 21% -L=87
100% Yellow - 1,3 плотность 0,3 будет при 23% -L=98
из этого делаем вывод фон для печати на полуглянцевой мелованной бумаге не должен быть темнее L=87 - что в шопе проконтролировать легко.
На офсетной бумаге ниже плотность, но выше растискивание, так, что если держать светлоту фона не менее L=90 - гарантированно требования стандарта будут выдержаны.
Нажмите, чтобы раскрыть...
 
akropin сказал(а):
Было уже Как определить оптическую плотность фона
Я бы принял ответ от Igor Bon
Нажмите, чтобы раскрыть...
да, я это читала.
Мне было интересно, можно ли сделать контролько по типу проверки суммы красок, открыть через Aadobe pdf и в инструменте предпечатной подготовке зеленым выделяются все объекты которые превышают сумму 300. Иначе получается, что нужно каждое "облачко" проверять в ручную :o|
 
Проще договориться о каком-то конечном наборе образцов цвета для одного издания (или серии), которые гарантированно не превышали бы какую-то там вашу цифру. А не плодить на каждой странице каждый раз новые условия.
 
ну вот я видела, что на пестрые картинки, делают полупрозрачные плашки под текст, и все ок, мб так и сделать, выбрать максимальный светлый который допускает типография и им залить фон, только какую непрозрачность делать
 
Jeine сказал(а):
Какой-то винегрет. То вдруг

а то

Как они связаны? Пример покажете?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Screenshot_1.png
 
Я очень давно читал этот стандарт, и, кажется, где-то там видел, что такие кренделя не допускаются. Типа, если и можно текст по фону, то исключительно по равномерному. Разве не так? (перечитывать стандарт неохота).
 
akropin сказал(а):
Было уже Как определить оптическую плотность фона
Я бы принял ответ от Igor Bon
Нажмите, чтобы раскрыть...
Очень жаль, что Igor Bon не указал способ расчета относительной площади растровых элементов, указывая что "Плотность 0,3 будет иметь ~19% черной краски".
Для приблизительного расчета применяют формулу Мюррея-Дэвиса (не учитывающую растискивание), что для плотности 0,3 дает около 50% черного.
 
  • Спасибо
Реакции: ketykeron
Jeine сказал(а):
Я очень давно читал этот стандарт, и, кажется, где-то там видел, что такие кренделя не допускаются. Типа, если и можно текст по фону, то исключительно по равномерному. Разве не так? (перечитывать стандарт неохота).
Нажмите, чтобы раскрыть...
ну конкретно в ТС 007 такого не вижу, не исключено так сказано в каком-то ГОСТе...
 
Emergency сказал(а):
Очень жаль, что Igor Bon не указал способ расчета относительной площади растровых элементов, указывая что "Плотность 0,3 будет иметь ~19% черной краски".
Для приблизительного расчета применяют формулу Мюррея-Дэвиса (не учитывающую растискивание), что для плотности 0,3 дает около 50% черного.
Нажмите, чтобы раскрыть...
фон.png

ну вот как здесь понять, пойдет такое на фон или нет!?
 
  • Спасибо
Реакции: Igor Bon
ketykeron сказал(а):
Посмотреть вложение 171006
ну вот как здесь понять, пойдет такое на фон или нет!?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Если текст пойдет по нижней половине листа, то однозначно нет. А по верхней половине он будет вполне контрастен и пригоден для чтения.
Но если вам нужны точные значения, то придется искать формулы, забивать их, например в Эксель и подставив значения CMYK получать оптическую плотность. Немного потренировавшись вы уже на глаз станете различать пригоден тон для текста или нет.
 
Emergency сказал(а):
Если текст пойдет по нижней половине листа, то однозначно нет. А по верхней половине он будет вполне контрастен и пригоден для чтения.
Но если вам нужны точные значения, то придется искать формулы, забивать их, например в Эксель и подставив значения CMYK получать оптическую плотность. Немного потренировавшись вы уже на глаз станете различать пригоден тон для текста или нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Спасибо! Хоть капля ясности появляется
 
ketykeron сказал(а):
Хоть капля ясности появляется
Нажмите, чтобы раскрыть...
Можно еще попробовать чисто визуальный способ - временно помещаете поверх фона ряд достаточно крупных чисел 30 40 50 60 70 окрашенные в этот же процент черного (K), потом сильно щуритесь, чтобы цифры были размыты и выбираете то число, которое совпало плотностью с фоном. Если 50 чуть светлее фона, значит эго плотность меньше 0,3.
 
Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Верх Низ