Подготовка макета по ТС 007/2011

[Jeine]

У меня уже попкорн заканчивается.

 

[ketykeron]

Сделать распечатку близкую по цвету к оригиналу, а лучше цветопробу, и дать почитать нескольким детям. Они конечный потребитель ).

боюсь лаборатория не удовлетворится таким обоснованием там либо все хорошо, либо тираж на уничтожение

 

[ketykeron]

У меня уже попкорн заканчивается.

да можно стебаться сколько угодно, разбрасываться профессиональными терминами, только ответа от человека, который успешно получил сертификат нет.

Можно еще попробовать чисто визуальный способ - временно помещаете поверх фона ряд достаточно крупных чисел 30 40 50 60 70 окрашенные в этот же процент черного (K), потом сильно щуритесь, чтобы цифры были размыты и выбираете то число, которое совпало плотностью с фоном. Если 50 чуть светлее фона, значит эго плотность меньше 0,3.

только здесь, что то понятное....

 

[Emergency]

там либо все хорошо, либо тираж на уничтожение

Значит остаются формулы плюс допуск на растискивание.

 

[Jeine]

либо тираж на уничтожение

Оно, конечно, смотря какой тираж. Если прям ТИРАЖ, то можно и спектрофотометр купить. Всё ж дешевле будет, заодно и потом можно будет тыкать носом в него тех, кого что-то не устраивает.

 

[Jeine]

да можно стебаться

А можно развесить уши, и слушать дичь про "а потом на глаз научитесь". Ещё и благодарить за это.

 

[ketykeron]

А можно развесить уши, и слушать дичь про "а потом на глаз научитесь". Ещё и благодарить за это.

ну если вы знаете как правильно, расскажите пожалуйста

 

[Jeine]

Написал же. Не видно?

Оно, конечно, смотря какой тираж. Если прям ТИРАЖ, то можно и спектрофотометр купить. Всё ж дешевле будет, заодно и потом можно будет тыкать носом в него тех, кого что-то не устраивает.

 

[ketykeron]

Написал же. Не видно?

т.е до монета печати это всегда лотерея?

 

[Jeine]

А у вас (точнее, у вашего работодателя) это первый и единственный проект и нет ничего готового или хотя бы подобного?
С таким ожиданием уничтожения тиража можно предположить, что опыт уже был, и тогда это вдвойне странно, что до сих пор этого инструмента нет.

 

[ketykeron]

А у вас (точнее, у вашего работодателя) это первый и единственный проект и нет ничего готового или хотя бы подобного?
С таким ожиданием уничтожения тиража можно предположить, что опыт уже был, и тогда это вдвойне странно, что до сих пор этого инструмента нет.

да это первый проект который должен соответствовать ТС 007. отсюда и опасения, что сделаю не правильно
как вы думаете, путь описанный ниже верный?
Инструмент “Пипетка” (Eyedropper Tool): Откройте иллюстрацию в Photoshop. Выберите инструмент “Пипетка”. В панели “Инфо” (Window > Info) отображаются значения цвета пикселя под курсором. Убедитесь, что панель показывает значения в цветовой модели CMYK (щелкните по иконке пипетки в панели “Инфо” и выберите нужный режим). Проведите пипеткой по областям, где будет размещен текст. Запишите значения CMYK. Рассчитайте плотность фона по формуле: Плотность = C + M + Y. Значение K (черный) не учитывается. Сравните полученные значения с требованием ТС 007/2011 (не выше 0,3, что эквивалентно 30% в сумме C+M+Y). Инструмент “Цветовой эталон” (Color Sampler Tool): Работает аналогично “Пипетке”, но позволяет установить несколько точек измерения и постоянно видеть их значения в панели “Инфо”. Это удобно для анализа нескольких областей одновременно.

 

[Jeine]

Во-первых, если это первая работа, то с чего вдруг опасения про уничтоженный тираж?
Во-вторых, почему вы не обратили внимание на цитату в посте #5?

 

[ketykeron]

Во-первых, если это первая работа, то с чего вдруг опасения про уничтоженный тираж?
Во-вторых, почему вы не обратили внимание на цитату в посте #5?

потому что есть требования, а я не понимаю, мой макет норм или нет, и вопрос был не про мои опасения. а про то как убедиться, что все хорошо.
Почему не обратила внимание на пост 5. отвечала. потому что мне мне не понятно, откуда взялись эти значения.

кпд от переписки 0

 

[Jeine]

откуда взялись эти значения

Какие именно значения вам непонятны?
Вы писали, что руками не хочется, но про непонятность значений не было.

 

[ketykeron]

Какие именно значения вам непонятны?
Вы писали, что руками не хочется, но про непонятность значений не был

 

[Drawer]

Мне было интересно, можно ли сделать контролько по типу проверки суммы красок

Плотность = C + M + Y. Значение K (черный) не учитывается. Сравните полученные значения с требованием ТС 007/2011 (не выше 0,3, что эквивалентно 30% в сумме C+M+Y).

Дык по этой схеме и проверяйте в акробате... в чем загвоздка?

 

[ketykeron]

Ну вот например 100% черная краски должна иметь плотность 1,6 и значение светлоты L=16 (по ISO)
-т.е если фон залит только 100 % черным то при проверке прибором он покажет 1,6? значение l = 16 это тоже константа для 100% черного? Отсюда получается, что в случае если на иллюстрации встречается такой черный - это сразу не подходит??

Дальше сказано, что
100% Сyan - 1,45; плотность 0,3 будет при 21% -L=88 (сему равна L здесь?)
100% Magenta - 1,45; плотность 0,3 будет при 21% -L=87
100% Yellow - 1,3 плотность 0,3 будет при 23% -L=98

цвет фона должен быть выкрашен в один цвет. или просто каждая из составляющих должна просто попадать в значение до 21-23%?

 

[ketykeron]

Дык по этой схеме и проверяйте в акробате... в чем загвоздка?

так я это только сейчас нашла, а про сумму красок писала раньше.

 

[Jeine]

Ну вот например 100% черная краски должна иметь плотность 1,6

Это касательно глянцевой мелованной бумаги.

100% Сyan - 1,45
100% Magenta - 1,45;
100% Yellow - 1,3

это тоже.

Давайте на примере чёрного (который некоторые тут почему-то не любят, как будто он не влияет на оптическую плотность или не используется в иллюстрациях).
Итак, 1,6 – это когда плашка 100%
Предположим, что всё линейно (это не так, но, допустим).
Тогда плашка 50% = плотность 0,8
Это понятно же, да?
Соответственно, предел, который нельзя превысить, - ваши 0,3, - это 18,75%
Понятно, дальше продолжать?

А для офсетной бумаги эти вот циферьки будут другими. И для матовой меловки другими
Вот, например.

Стандарты качества в полиграфии

При определении качества готовой продукции типография

www.dynamicprint.ru

 

[Flame]

да это первый проект который должен соответствовать ТС 007. отсюда и опасения, что сделаю не правильно
как вы думаете, путь описанный ниже верный?
Инструмент “Пипетка” (Eyedropper Tool): Откройте иллюстрацию в Photoshop. Выберите инструмент “Пипетка”. В панели “Инфо” (Window > Info) отображаются значения цвета пикселя под курсором. Убедитесь, что панель показывает значения в цветовой модели CMYK (щелкните по иконке пипетки в панели “Инфо” и выберите нужный режим). Проведите пипеткой по областям, где будет размещен текст. Запишите значения CMYK. Рассчитайте плотность фона по формуле: Плотность = C + M + Y. Значение K (черный) не учитывается. Сравните полученные значения с требованием ТС 007/2011 (не выше 0,3, что эквивалентно 30% в сумме C+M+Y). Инструмент “Цветовой эталон” (Color Sampler Tool): Работает аналогично “Пипетке”, но позволяет установить несколько точек измерения и постоянно видеть их значения в панели “Инфо”. Это удобно для анализа нескольких областей одновременно.

нет, это первостатейный бред собачий.

Там вам сверху про Мюррея-Дэвиса говорят, вот и берите дипсик и в нем считайте.

Формула Мюррея-Дэвиса​

Формула Мюррея-Дэвиса связывает оптическую плотность DD с процентным заполнением растра aa (в долях от 1) и оптической плотностью 100% плашки DmaxDmax:

D=−log⁡10(1−a⋅(1−10−Dmax))D=−log10(1−a⋅(1−10−Dmax))
Для участка, где наложены несколько красок, общая оптическая плотность рассчитывается с учетом их взаимодействия. В случае CMYK используется мультипликативная модель, основанная на пропускании света через слои красок.

---

Общий подход для CMYK​

1. Пропускание света (TT) для каждой краски рассчитывается как:
   
   TC=10−DC,TM=10−DM,TY=10−DY,TK=10−DKTC=10−DC,TM=10−DM,TY=10−DY,TK=10−DK
   где DC,DM,DY,DKDC,DM,DY,DK — оптические плотности 100% плашек для красок Cyan, Magenta, Yellow и Black соответственно.
2. Пропускание света для каждой краски с учетом процентного заполнения (aC,aM,aY,aKaC,aM,aY,aK):
   
   TC(aC)=1−aC⋅(1−TC)TC(aC)=1−aC⋅(1−TC)TM(aM)=1−aM⋅(1−TM)TM(aM)=1−aM⋅(1−TM)TY(aY)=1−aY⋅(1−TY)TY(aY)=1−aY⋅(1−TY)TK(aK)=1−aK⋅(1−TK)TK(aK)=1−aK⋅(1−TK)
3. Общее пропускание света для участка с наложением всех красок:
   
   Ttotal=TC(aC)⋅TM(aM)⋅TY(aY)⋅TK(aK)Ttotal=TC(aC)⋅TM(aM)⋅TY(aY)⋅TK(aK)
4. Общая оптическая плотность:
   
   Dtotal=−log⁡10(Ttotal)Dtotal=−log10(Ttotal)

---

Пример расчета​

Пусть:

• DC=1.2DC=1.2, DM=1.4DM=1.4, DY=1.0DY=1.0, DK=1.6DK=1.6;
• aC=0.5aC=0.5, aM=0.3aM=0.3, aY=0.2aY=0.2, aK=0.1aK=0.1 (в долях от 1).

1. Рассчитаем пропускание для 100% плашек:
   
   TC=10−1.2≈0.0631TC=10−1.2≈0.0631TM=10−1.4≈0.0398TM=10−1.4≈0.0398TY=10−1.0=0.1TY=10−1.0=0.1TK=10−1.6≈0.0251TK=10−1.6≈0.0251
2. Рассчитаем пропускание с учетом процентного заполнения:
   
   TC(aC)=1−0.5⋅(1−0.0631)≈0.5315TC(aC)=1−0.5⋅(1−0.0631)≈0.5315TM(aM)=1−0.3⋅(1−0.0398)≈0.7119TM(aM)=1−0.3⋅(1−0.0398)≈0.7119TY(aY)=1−0.2⋅(1−0.1)=0.82TY(aY)=1−0.2⋅(1−0.1)=0.82TK(aK)=1−0.1⋅(1−0.0251)≈0.9025TK(aK)=1−0.1⋅(1−0.0251)≈0.9025
3. Общее пропускание:
   
   Ttotal=0.5315⋅0.7119⋅0.82⋅0.9025≈0.278Ttotal=0.5315⋅0.7119⋅0.82⋅0.9025≈0.278
4. Общая оптическая плотность:
   
   Dtotal=−log⁡10(0.278)≈0.556Dtotal=−log10(0.278)≈0.556

---

Итог​

Общая оптическая плотность участка с учетом нелинейности и взаимодействия красок составляет 0.556.